Сраму не имут (4) Ист(о/е)рические открытия Г. Александровского.

[alan_a_skaz]

*продолжение к https://alan-a-skaz.livejournal.com/322963.html
Среди якобы-побед, приписываемых царскому флоту в РЯВ, нашлась еще одна. Бой миноносцев "Грозный" и "Кагэро" (обычно у нас пишется "Кагеро") 15/28 мая 1905 г., вот что пишет об этом вру.википедия:

Comments

[black_skat]

"И также по итогам остались в дураках

[black_skat]

"И сколько это в минутах на станцию? Или на 5 станций, как в Вашем примере? ;-)"

Зависит от количества телеграмм предназначенных к отправке.

"С какого хрена французам, даже если они захотят так уж вписаться за русских (а с чего бы?), тормозить телеграмму от одного коммерсанта другому коммерсанту вроде "Дядя Майк прибыл Нуси-Бе очень ждёт" или "партия чая 400 фунтов сорт 1 в Нуси-Бе по хорошей цене"? ;-)"

А учитывая нелюбовь французов к англичанам (флот французы строили именно против них, да и колониальные конфликты у них были) подсобить россиянам вполне могли.
Тогда общество было неспешным и задержка отправок телеграмм на день-два была нормальным явлением даже без специальных запретов.
Что касается телеграмм то обычные коммерческие телеграммы могли идти долго.

"Расслабятся рано или поздно. Матросы захотят отдохнуть, пройти по местным бабам. Кто-то напьется, влезет в скандал с местными жителями и властями, и т.п."

В военное время против британцев врядли так расслаблялись бы.

[alan_a_skaz]

"В военное время против британцев врядли так расслаблялись бы."

Снова вспоминаем "Жемчуг" в Пенанге. Военное время, ага.))

[black_skat]

"Жемчуг" был на РЕМОНТЕ.
В безопасной гавани (по крайней мере на таком основании их туда англичане отправили из Сингапура).
И был точно в таком же состоянии боеспособности что и французский "Д'Ибервиль".
Так что к русским морякам никаких претензий быть не может.

[alan_a_skaz]

Это я про якобы невозможность расслабиться в военное время.))
Ведь расслабились же на "Жемчуге" - а что, мало ли что война, тут союзная гавань, прикрытая союзными силами, безопасность не наша забота, гуляй, братва.))
И погуляли.
Вот и в каком-нибудь типа-дружественном порту могло быть ровно то же самое.
С таким же финалом.

[black_skat]

Одно дело один германский крейсер, да ещё и по словам англичан действующий очень далеко.
А другое дело борьба с английским флотом, который был силен по всему миру - тут уже не до расслабленности.

[alan_a_skaz]

Человеческая психология редко бывает рациональна.
Особенно у русских людей сильна надежда на авось.))
Особенно, если после заметного времени выматывающей, опасной и трудной работы в море экипаж наконец оказывается на берегу, в безопасном дружественном порту. Среди тепла, всеобщей расслабухи, дешевых экзотических фруктов, хмельных напитков и женских улыбок.
Вы верите в руссотуристо облико морале? ))

[black_skat]

Я верю в "низкопоклонство перед Западом".
В частности русские с "Жемчуга" поверили британцам потому как британцы не могут ошибаться.
А воюя против британцев скорее преувеличивали бы угрозу, чем преуменьшали.

[alan_a_skaz]

Интересная версия.
И совсем не лишенная смысла, да.
Но всё-таки продолжаю больше верить в разгильдяйство и надежды на авось.
Они вечны и неистребимы.))

[alan_a_skaz]

"задержка отправок телеграмм на день-два была нормальным явлением"

Вообще-то телеграфные компании всегда заботились о своем рейтинге, который сильно зависел от скорости и надежности прохождения телеграмм, и утверждали, что прохождение сообщений у них занимает не более чем единицы часов. А еще бывали телеграммы срочные, с особым статусом доставки.

[black_skat]

В любом случае это часы времени на передачу.

[alan_a_skaz]

Т.е. получается вполне реальный для выполнения план. Особенно в сочетании с разными причинами задержки рейдера в порту.
Который не отменяет и другие возможные, - пусть работает всё что работает, рано или поздно что-то увенчается успехом.
У англичан флот большой, его на всё хватит. И на засады, и на ловушки, и на такие вот группы на подхвате.
У РИ - многократно меньше.

[black_skat]

Такой план вряд ли. Русские бы по быстрому грузили уголь и припасы и линяли.
И то только до поры до времени - англичане имели достаточно большой флот чтобы шансы нарваться на крейсер при очередном посещении были достаточно велики (число портов велико, но не бесконечно, особенно в удобных для охоты районах).
Так что рано или поздно рейдеров бы выловили. Другой вопрос что до этого времени англичане понесли бы серьезные убытки.

[alan_a_skaz]

Так оно реалистичнее, да. Убытки несли бы обе стороны, причем Англия скорее деньгами, Россия скорее людьми и кораблями.
И вопрос был бы в цене не всей этой мелочи, а главного предмета спора между державами.
Если бы вопрос для англичан стал принципиальным, как в свое время с Францией - они бы дожали ситуацию до своей полной победы.

[black_skat]

Если бы вопрос для англичан стал принципиальным, как в свое время с Францией или в мировые с Германией - никакое количество крейсеров ситуацию не изменило бы. Подлодка для торговых кораблей вполне эквивалент крейсера. И сотни подлодок ситуацию не изменили, только нанесли серьезные экономические потери плюс существенные потери флота.

[alan_a_skaz]

"учитывая нелюбовь французов к англичанам "

К русским любви у них бывало не сильно больше.)
И снова, никто ж не мешал пересылать сообщение под видом деловых переговоров или семейных дел.
Кому настолько надо заморачиваться архи-тщательной цензурой всех подряд телеграмм?
Я уже привел не напрягаясь пару примеров, как можно придать абсолютно безобидный вид сообщению о появлении русского рейдера в зоне видимости агента.
Ключевая информация - указание места и времени прибытия, а дальше простой заранее обусловленный код. Хотя тут и без кода всё ясно.