Но хотела немного из френд-ленты подёргать цитат, себе на память.
Кратко, однако, отвечу: цитата: >>отречение от его героев и достижений - это русофобия.<< - ГДЕ? ГДЕ У МЕНЯ хоть в одном месте отречение от "героев и достижений"?????? Что за выверт в восприятии моих слов? ----
А вот на словах "царство хамово" я буду настаивать. Кто пришёл к власти? Коммунисты. Кого они объявили "гегемоном"? Пролетариат. То есть, Шарикова. Прошу в таком случае объявить русофобом, за компанию со мной, ещё и Михаила Афанасьевича Булгакова, за его пьесу "Собачье Сердце". Что, слабо?
Власть принадлежала безумствующим богоборцам. Кстати, и хамов грех - позорить своего отца - они тоже подобным образом себя вели. Так что по делам им это название.
Но это не значит что я всю страну обзываю.
"Царство хамово" означает период в истории, когда к власти пришли, вот эти хамы, воинственные воинствующие безбожники, и вообразили, что могут "перевернуть всю историю", и искоренить Веру в Бога из сердец народа Русского
( ... )
ГДЕ У МЕНЯ хоть в одном месте отречение от "героев и достижений"?????? ... Кто пришёл к власти? Коммунисты. Кого они объявили "гегемоном"? Пролетариат. То есть, Шарикова.Это русский-то рабочий - Шариков
( ... )
Сейчас я не могу долго писать, да и устала. (И в ЖЖ на меня свалилась куча разных комментов, я на Перемогах вчера один репост сделала, и все комменты ко мне валились и немножко продолжают уже реже валиться)...
- Я жалею, что для Вас эти слова триггер. Но Вы не по адресу. У меня нет какой-либо аристократической спеси. Да и не откуда взяться, по советской "табели о рангах" или системе "каст", я из более низкой касты чем "рабочие", (как я писала в анкетах, "из семьи служащих").
цитата: >>Чем задевает лично меня? Ну хотя бы тем, что брат моей бабушки Николай Иванович Шепелёв - русский рабочий. 1925 года рождения. В июне 41-го ему было 16 лет. Вместе с заводом уехал в эвакуацию в Новосибирск и там до мая 45-го работал в цеху для Победы, пока старший брат Алексей с боями прошел от Брянска в 41-м до Вены в 45-м.<<- Пожалуйста. Попробуйте меня понять
( ... )
Прежде всего. не отец, а бабушкин брат, дядя Коля. отец мой был инженером. Он родился в 1932 году. И я не знаю, был ли он крещён. записки о поминовении я подаю в храм святого Уара, Вы. наверное, знаете, что в нём можно поминать и некрещённых. Несмотря на это, он был очень достойный человек. Когщда на пятилетие его кончины мы приехали на его могилу, там стояла большая ваза с букетом цветом: его память почтили коллеги по работе. Согласитесь, через пять лет в трудовых коллективах не часто помнят своих бывших работников. И да, моя семья не имела номенклатурных близких родственников. Вот только Советская Власть для нас всегда была своей властью. Со всеми ее ошибками и несправедливостями - все равно своей. Знаете почему? Именно потому, что власть так или иначе принимала нас как своих. Отец смеялся над своим орденом, потому что в газете написали, что в этот день в Кремле награждали спортсменов-баскетболистов. Но дорожил им, потому что это было признанием его работы. А его работа была - бортовая аппаратура советских истребителей. И он работал
( ... )
Да и вот ещё одна история: https://shepelev.livejournal.com/4639228.html Так вот, Григорий Иванович коммунистом, т.е. большевиком был. но это не важно. Важно то. что он был человеком. И инженером. И вот именно тех, кто в первую очередь был человек, а во вторую - большевик, вы перманентно оскорбляете.
>>И вот именно тех, кто в первую очередь был человек, а во вторую - большевик, вы перманентно оскорбляете.<<
- Я уже устала доказывать, что увтерждение, что я кого-то осокрбляю - следствие ложных силлогизмов. К сожалению, Вы, вопреки законам логики, делаете слишком широкие обобщения, вот тут диалоги были, чтобы не повторять: https://akhceloo.livejournal.com/1672818.html
Я последние 20 лет очень плотно наблюдаю за происходящем в Прибалтике. И знаете, есть мем у тамошних чиновников: В наших странах никто не подвергается дискриминации за свою национальность. Они не считают, например. что уничтожение образования на русском языке - это дискриминация. А вот русские люди, за исключением кучки подголосков, считают иначе.
Наверное, про факт оскорбления лучше знает тот, кто оскорблен. И я пытаюсь говорить с Вами от их имени.
Я услышала. Я ценю Ваши старания разговаривать по человечески, а не через "прицел ружья" и, если Вы, может быть, заметили, сама тоже всё-таки стараюсь избегать неприязни или ненависти.
Не знаю насколько у меня получается.
Но вот тут я хотела бы сделать уточнение одно. Ведь оскорбление может быть в обе стороны. Например, непризнание факта гонений на верующих или попытки замалчивать этот факт - тоже могут оскорблять. Тут "материи тонкие", так что ...
Так что будем просто стараться "оставаться людьми", даже несмотря на разницу во взглядах на некоторые вещи.
Вы безусловно правы. Отрицание гонений, отрицание необоснованности репрессий, отрицание жертв русского народа - это точно так же оскорбления. И, уверяю, таких оскорблений Вы от меня никогда не услышите. Я подвергал и буду подвергать сомнению частности - например какие-то количественные оценки или конкретные места (Бутово). Но сам факт никуда не денется.
Я не понимаю, почему у Вас в психологии "триггерит" этот перенос.
Потому что Вы приходите к нам, советским, не как к согражданам. Не ради объедингения. Вы приходите чтобы сказать: Дорогие вам идеалы - ничто. Ваши герои - никто. Власть была преступной. Так и быть, я вас преступниками не назову, но вы не должны сметь говорить что-то хорошее, протестовать против тех героев и идеалов, которые мы вам навяжем. И Вас удивляет, что это вызывает протест и сопротивление?
Цитата: >>>Потому что Вы приходите к нам, советским, не как к согражданам. Не ради объедингения.<<<
ОХРЕНЕТЬ. Я не сразу как-то это прочитала.
В чём Вы меня обвиняете? Что я не считаю что Вы гражданин России?
Или, уж извините - не сочтите за "передёргивание" Ваших слов, но невольно возникает вопрос:
Вы, которые называет себя советскими, или что уже, не граждане России? Какие-то другие, советские???? Граждане СССР, а гражданство России не принимаете?
Я слыхала, конечно, о людях, которые до сих пор не получили паспорт России, а имеют советский паспорт, и не собираются принимать паспорт России из идейных соображений. Но я уверена что это не про Вас.
Тогда прошу пояснить. ГДЕ, КОГДА я - Я, ЯЯЯ лично, не какой-то там либерал которого Вы ненавидите, лично или скопом с другими либералами, а где именно я лично говорила, что не считаю Вас согражданином????????????????????????
Именно так, по сути Вы относитесь к нам, как к гражданам второго сорта. Я ещё раз хочу сказать, что среди советских есть небольшое количество неадекватов, фриков, готовых устроить вторую Гражданскую ( да бодливой корове Бог рогов не дал ). Эти будут недовольны ничем, кроме ГУЛага, который придумала либшиза. Их бы в 1937 год, они бы и там были недовольны непоследовательностью и мягкостью органов НКВД. Их кредо мало расстреливали. Но речь не о них. Их - 1-2%. Большинство советских ( и я с ними ) хотят оставить Гражданскую войну в прошлом и установить гражданский мир во имя будущего. Для этого, безусловно, нужно равенство перед законом. Оно есть и Вы его никоим образом не отрицаете. Но этого мало. Нужно, тут уместно как раз духовное понятие, равночестие в общественном пространстве
( ... )
- Редкий случай, когда я процитирую слова Ленина, в которых я нахожу некое рациональное зерно: "Прежде чем объединяться, нужно (...) размежеваться".(Как запомнила со студенческих лет, искать лень
( ... )
Но хотела немного из френд-ленты подёргать цитат, себе на память.
Кратко, однако, отвечу:
цитата: >>отречение от его героев и достижений - это русофобия.<<
- ГДЕ?
ГДЕ У МЕНЯ хоть в одном месте отречение от "героев и достижений"??????
Что за выверт в восприятии моих слов?
----
А вот на словах "царство хамово" я буду настаивать.
Кто пришёл к власти?
Коммунисты. Кого они объявили "гегемоном"? Пролетариат.
То есть, Шарикова.
Прошу в таком случае объявить русофобом, за компанию со мной, ещё и Михаила Афанасьевича Булгакова, за его пьесу "Собачье Сердце".
Что, слабо?
Власть принадлежала безумствующим богоборцам.
Кстати, и хамов грех - позорить своего отца - они тоже подобным образом себя вели.
Так что по делам им это название.
Но это не значит что я всю страну обзываю.
"Царство хамово" означает период в истории, когда к власти пришли, вот эти хамы, воинственные воинствующие безбожники, и вообразили, что могут "перевернуть всю историю", и искоренить Веру в Бога из сердец народа Русского ( ... )
Reply
...
Кто пришёл к власти?
Коммунисты. Кого они объявили "гегемоном"? Пролетариат.
То есть, Шарикова.Это русский-то рабочий - Шариков ( ... )
Reply
- Я жалею, что для Вас эти слова триггер.
Но Вы не по адресу.
У меня нет какой-либо аристократической спеси. Да и не откуда взяться, по советской "табели о рангах" или системе "каст", я из более низкой касты чем "рабочие", (как я писала в анкетах, "из семьи служащих").
цитата: >>Чем задевает лично меня? Ну хотя бы тем, что брат моей бабушки Николай Иванович Шепелёв - русский рабочий. 1925 года рождения. В июне 41-го ему было 16 лет. Вместе с заводом уехал в эвакуацию в Новосибирск и там до мая 45-го работал в цеху для Победы, пока старший брат Алексей с боями прошел от Брянска в 41-м до Вены в 45-м.<<- Пожалуйста. Попробуйте меня понять ( ... )
Reply
Несмотря на это, он был очень достойный человек. Когщда на пятилетие его кончины мы приехали на его могилу, там стояла большая ваза с букетом цветом: его память почтили коллеги по работе. Согласитесь, через пять лет в трудовых коллективах не часто помнят своих бывших работников.
И да, моя семья не имела номенклатурных близких родственников. Вот только Советская Власть для нас всегда была своей властью. Со всеми ее ошибками и несправедливостями - все равно своей. Знаете почему? Именно потому, что власть так или иначе принимала нас как своих. Отец смеялся над своим орденом, потому что в газете написали, что в этот день в Кремле награждали спортсменов-баскетболистов. Но дорожил им, потому что это было признанием его работы. А его работа была - бортовая аппаратура советских истребителей. И он работал ( ... )
Reply
Так вот, Григорий Иванович коммунистом, т.е. большевиком был. но это не важно. Важно то. что он был человеком. И инженером.
И вот именно тех, кто в первую очередь был человек, а во вторую - большевик, вы перманентно оскорбляете.
Reply
- Я уже устала доказывать, что увтерждение, что я кого-то осокрбляю - следствие ложных силлогизмов.
К сожалению, Вы, вопреки законам логики, делаете слишком широкие обобщения, вот тут диалоги были, чтобы не повторять:
https://akhceloo.livejournal.com/1672818.html
Reply
Они не считают, например. что уничтожение образования на русском языке - это дискриминация.
А вот русские люди, за исключением кучки подголосков, считают иначе.
Наверное, про факт оскорбления лучше знает тот, кто оскорблен. И я пытаюсь говорить с Вами от их имени.
Reply
Я услышала.
Я ценю Ваши старания разговаривать по человечески, а не через "прицел ружья" и, если Вы, может быть, заметили, сама тоже всё-таки стараюсь избегать неприязни или ненависти.
Не знаю насколько у меня получается.
Но вот тут я хотела бы сделать уточнение одно.
Ведь оскорбление может быть в обе стороны.
Например, непризнание факта гонений на верующих или попытки замалчивать этот факт - тоже могут оскорблять.
Тут "материи тонкие", так что ...
Так что будем просто стараться "оставаться людьми", даже несмотря на разницу во взглядах на некоторые вещи.
Reply
И, уверяю, таких оскорблений Вы от меня никогда не услышите.
Я подвергал и буду подвергать сомнению частности - например какие-то количественные оценки или конкретные места (Бутово).
Но сам факт никуда не денется.
Reply
Reply
Потому что Вы приходите к нам, советским, не как к согражданам. Не ради объедингения.
Вы приходите чтобы сказать:
Дорогие вам идеалы - ничто.
Ваши герои - никто.
Власть была преступной.
Так и быть, я вас преступниками не назову, но вы не должны сметь говорить что-то хорошее, протестовать против тех героев и идеалов, которые мы вам навяжем.
И Вас удивляет, что это вызывает протест и сопротивление?
Reply
Reply
Так идеалы-то советские. Не только, но во многом.
( ... )
Reply
ОХРЕНЕТЬ.
Я не сразу как-то это прочитала.
В чём Вы меня обвиняете?
Что я не считаю что Вы гражданин России?
Или, уж извините - не сочтите за "передёргивание" Ваших слов, но невольно возникает вопрос:
Вы, которые называет себя советскими, или что уже, не граждане России?
Какие-то другие, советские????
Граждане СССР, а гражданство России не принимаете?
Я слыхала, конечно, о людях, которые до сих пор не получили паспорт России, а имеют советский паспорт, и не собираются принимать паспорт России из идейных соображений.
Но я уверена что это не про Вас.
Тогда прошу пояснить.
ГДЕ, КОГДА я - Я, ЯЯЯ лично, не какой-то там либерал которого Вы ненавидите, лично или скопом с другими либералами, а где именно я лично говорила, что не считаю Вас согражданином????????????????????????
У меня слов нет.....
Reply
Я ещё раз хочу сказать, что среди советских есть небольшое количество неадекватов, фриков, готовых устроить вторую Гражданскую ( да бодливой корове Бог рогов не дал ). Эти будут недовольны ничем, кроме ГУЛага, который придумала либшиза. Их бы в 1937 год, они бы и там были недовольны непоследовательностью и мягкостью органов НКВД. Их кредо мало расстреливали.
Но речь не о них. Их - 1-2%. Большинство советских ( и я с ними ) хотят оставить Гражданскую войну в прошлом и установить гражданский мир во имя будущего.
Для этого, безусловно, нужно равенство перед законом. Оно есть и Вы его никоим образом не отрицаете.
Но этого мало. Нужно, тут уместно как раз духовное понятие, равночестие в общественном пространстве ( ... )
Reply
- Редкий случай, когда я процитирую слова Ленина, в которых я нахожу некое рациональное зерно:
"Прежде чем объединяться, нужно (...) размежеваться".(Как запомнила со студенческих лет, искать лень ( ... )
Reply
Leave a comment