Про сохранение в университетах лучших

Apr 10, 2008 02:15

Интересная статья Анатолия Абрамовича Шалыто. Мысль, высказанная в статье, мне очень близка - на самом деле уже несколько лет я по мере сил занимаюсь реализацией схожих идей - и Борланд и Яндекс спонсировали работу преподавателей именно преподавателями, наша Академия Современного Программирования дает преподавателям дополнительную возможность ( Read more... )

образование

Leave a comment

Comments 89

yakov_sirotkin April 10 2008, 06:17:45 UTC
Шалыто рассказывающий о том, как он рассказывал о programmer - это "без комментариев".

Reply

aivanov April 10 2008, 06:37:42 UTC
Вот интересно, начнешь пост со ссылки на пост Якова - никто ведь не начинает обсуждать Якова. А тут 9 коментов - 2 про Шалыто. Давайте достоинства и недостатки Анатолия Абрамовича оставим за скобками, а?

Reply

mstone April 10 2008, 11:10:01 UTC
Лучше было бы сразу в исходном посте оставить Анатолия Абрамовича за скобками. Умоминание доктора Шалыто рефлекторно эмоциональную сферу у читателя задействует - примерно ту же, что упоминание, напрмер, акадэмика Фомэнко.

Reply


raydac April 10 2008, 06:36:52 UTC
а кстати, строка "требуются молодые преподаватели" вызвана какими посылками? слово "молодые" немного удивило, интересно было бы узнать почему возникло

Reply

aivanov April 10 2008, 06:39:25 UTC
Из контекста. Вообще не главное, конечно, молодые или нет.

Reply

raydac April 10 2008, 18:47:27 UTC
просто среди знакомой молодежи просто масса людей которые готовы учить и руководить людьми, но их гнобят и программировать заставляют сатрапы-буржуи.. вот я думаю, чему же такие научат, если сами еще нихрена не знают..

Reply


alextutubalin April 10 2008, 07:14:00 UTC
Прочитал статью, по-моему у нее довольно странный пафос - "дайте нам денег, чтобы мы не отдали вам своих лучших выпускников".

Ситуация же другая - в индустрии не нужны (вредны) "научные сотрудники", а те, кто нужен индустрии, те не нужны в университетах. Есть исключения - исследовательские центры этой самой индустрии - но их не очень много. Ожидать получить от ученого что-то большее чем proof-of-concept - было бы странно.

Конечно, университетам нужно подкинуть денег (и целевых от индустрии - тоже), но это решение проблемы голодающих ученых, а не какой-то еще.

Да, я пробовал все булочки - занимался наукой до 2001-го года, преподавал в МГУ до 2007, занимаюсь разработкой сложного ПО последние лет 10 (а до того еще 10 - просто ПО), пытались использовать в работе и преподавателей МГУ и студентов-олимпиадников (по программированию) - скорее с негативными результатами (за ними все пришлось переделывать со временем)

Reply

javamachine April 10 2008, 07:43:40 UTC
> в индустрии не нужны (вредны) "научные сотрудники"

Кому не нужны? Вам? Мне?
Чем вредны?
Поясните, пожалуйста.

Reply

alextutubalin April 10 2008, 07:56:16 UTC
Все нижесказанное основывается на моих личных наблюдениях как за собой, так и за коллегами в разных ипостасях

Индустрия: решает скучные задачи (есть исключения, их крайне мало), предсказуемость (укладывание в сроки, бюджеты и т.п.) гораздо важнее инновационности.

Наука: решает инновационные задачи, доводит их в лучшем случае до концепта, дальше ученому не должно быть интересно.

Даже в рамках очень продвинутых единичных продуктов (Яндекс, Гугл - как примеры), где индустриальная часть минимизирована (не нужен тираж и все что с этим связано, нет внешнего заказчика), склонность к эксперименту - губительна, что противоречит самому научному духу.

Reply

aivanov April 10 2008, 08:01:28 UTC
Не знаю про Гугл, не служил :), а в Яндексе нормально все с экспериментами. Если сравнить число сильных программистов, там работающих, с числом публичных релизов, и предположить, что они не семечки все-таки щелкают, вывод напрашивается. Ну, и про Гугл он напрашивается тоже.

Reply


(The comment has been removed)

aivanov April 10 2008, 08:48:16 UTC
В Яндексе? Ну кто над чем смеется =). На мой взгляд, молодежи - студентам старших курсов, выпускникам - Яндекс предлагает очень неплохие деньги.

Reply

jdevelop April 10 2008, 10:06:53 UTC
зато каков ПОНТ!

Reply

(The comment has been removed)


rumar April 10 2008, 09:26:49 UTC
Здравствуйте!
Мне интересно быть руководителем практики - где, с кем и как общаться?

Reply

aivanov April 12 2008, 20:13:03 UTC
Напишите на abreslav@gmail.com как с вами связаться. Или если может вы Андрея Бреслава знаете - можно прямо с ним поговорить.

Reply

rumar April 12 2008, 20:22:12 UTC
Спасибо. Знаю, конечно.

Reply


Leave a comment

Up