Случайно наткнулся и с интересом прочитал вашу статью в МН. На удивление отстранённая и некатегоричная для православного. Но хочу обратить внимание на несколько моментов:
- В США на общефедеральном уровне статья о гомосексуализме была исключена только в 2003 году - Непонятно, что вы имеете в виду. Уголовного преследования за однополый секс на федеральном уровне в США никогда не было.
- наше общество основано на вполне определенных представлениях о браке как союзе одного мужчины и одной женщины, и отказываться от него означает разрушать самые основы этого общества - Около миллиарда мусульман не считают такой союз единственно возможной формой семьи и при этом продолжают благополучно существовать.
- Более того, в большинстве западных стран есть своего рода формы для обеспечения «юридического сопровождения» таких любовных отношений - это civil partnership или civil union, аналог нашего «сожительства», но без оттенка осуждения. У людей, состоящих в таком партнерстве, есть определенные обязательства друг перед другом, они могут иметь
( ... )
- Во всяком случае, мне бы лично хотелось, чтобы у моих детей и внуков были мамы и папы, а не «родитель 1» и «родитель 2», как вполне официально все это называется в документах. - Это ваше право, но нет ли в этом того самого, о чём вы написали строкой ранее: "подгонять факты под заранее заданные оценки"? Разве ваши желания являются критерием чего-либо, кроме вашей личности?
- Зато есть вполне достоверные данные других исследований, которые показывают, например, что для практикующих гомосексуалистов риск заражения СПИДом в десятки раз (!) выше, чем для натуралов. - Для лесбиянок тоже, интересно? Тут дело не в сексуальной ориентации, а в ответственном отношении к своему здоровью. У меня вот четыре месяца тому назад у друга умерла от последствий СПИДа сестра его мачехи - вполне себе гетеросексуальная и традиционная женщина, бухгалтер, мать двоих детей, замужем много лет. Безопасный однополый секс так же безопасен, как и безопасный разнополый, ну а беспорядочные половые связи без использования презерватива до добра не доводят никого,
( ... )
Спасибо за отзыв, познакомился с ним, но, честно говоря, не думаю, что стоит отвечать: опыт участия в подобных дискуссиях показал, что конструктивного ничего в них не родится. Можно только знакомиться с позицией друг друга.
Но какой вопрос был вынесен на референдум? Вовсе не «Можно ли лицам одного пола вступать в брак?» Он звучал иначе: «Считать ли брак союзом мужчины и женщины?»
Скорее всего, по вине редакции МН пропущено слов "только".
Зато есть вполне достоверные данные других исследований, которые показывают, например, что для практикующих гомосексуалистов риск заражения СПИДом в десятки раз (!) выше, чем для натуралов.
Прошу прощения, а какое отношение к однополым бракам имеет статистика по СПИДу? Я всегда думал, что брак - это нечто противоположное случайным знакомствам.
мы, полагаю, в скором будущем увидим подобную же борьбу за права садомазохистов, вуайеристов и многих других. Они-то чем хуже?Не знаю точно, в чем состоит особенность вуайрестов, но какие именно права могут понадобиться садомазохистам?
( ... )
Но признание браком однополого союза влечет за собой куда более серьезные последствия. Это, в частности, означает, что однополые пары могут усыновлять детей, и им никто не вправе отказать.Ситуация намного более сложная на самом деле
( ... )
Конечно, видел. И как минимум половина моих возражений не только к США относится.
Но я согласен с вами в том, что США - очень удобная страна для исследований на эту тему. По сути, там идет 50 параллельных социальных экспериментов, под наблюдением множества социальных служб и центров социологических исследований. Грех было бы проигнорировать накопленный объем данных.
Другое дело, что эпидемиология того же СПИДа в США и в России существенно различается. Но проблема СПИДа вообще имеет довольно косвенное отношение к данной теме.
Ведь вы же вряд ли всерьез разделяете опасения Рабиновича из анекдота?
На самом-то деле, несмотря на критику, я согласен почти со всем, что вы написали.
Вы там затронули тему усыновления - и я с вами согласен в том, что у католических, к примеру, агентств по усыновлению должно быть право на дискриминацию, особенно в тех случаях, когда родители ребенка выразили явное желание, чтобы он вырос в семье гетеросексуальных католиков - если ваша позиция состоит именно в этом.
И я согласен, что не стоит утаивать от детей информацию об эпидемиологии СПИДа и других ЗППП - если вы считаете, что детям непременно надо знакомиться с этой статистикой.
Но какие из всего этого должны следовать выводы, помимо тех, которые сделал Рабинович?
Comments 8
- В США на общефедеральном уровне статья о гомосексуализме была исключена только в 2003 году - Непонятно, что вы имеете в виду. Уголовного преследования за однополый секс на федеральном уровне в США никогда не было.
- наше общество основано на вполне определенных представлениях о браке как союзе одного мужчины и одной женщины, и отказываться от него означает разрушать самые основы этого общества - Около миллиарда мусульман не считают такой союз единственно возможной формой семьи и при этом продолжают благополучно существовать.
- Более того, в большинстве западных стран есть своего рода формы для обеспечения «юридического сопровождения» таких любовных отношений - это civil partnership или civil union, аналог нашего «сожительства», но без оттенка осуждения. У людей, состоящих в таком партнерстве, есть определенные обязательства друг перед другом, они могут иметь ( ... )
Reply
- Зато есть вполне достоверные данные других исследований, которые показывают, например, что для практикующих гомосексуалистов риск заражения СПИДом в десятки раз (!) выше, чем для натуралов. - Для лесбиянок тоже, интересно? Тут дело не в сексуальной ориентации, а в ответственном отношении к своему здоровью. У меня вот четыре месяца тому назад у друга умерла от последствий СПИДа сестра его мачехи - вполне себе гетеросексуальная и традиционная женщина, бухгалтер, мать двоих детей, замужем много лет. Безопасный однополый секс так же безопасен, как и безопасный разнополый, ну а беспорядочные половые связи без использования презерватива до добра не доводят никого, ( ... )
Reply
Reply
Скорее всего, по вине редакции МН пропущено слов "только".
"Only marriage between a man and a woman is valid or recognized in California."
http://en.wikipedia.org/wiki/California_Proposition_8_%282008%29
Зато есть вполне достоверные данные других исследований, которые показывают, например, что для практикующих гомосексуалистов риск заражения СПИДом в десятки раз (!) выше, чем для натуралов.
Прошу прощения, а какое отношение к однополым бракам имеет статистика по СПИДу? Я всегда думал, что брак - это нечто противоположное случайным знакомствам.
мы, полагаю, в скором будущем увидим подобную же борьбу за права садомазохистов, вуайеристов и многих других. Они-то чем хуже?Не знаю точно, в чем состоит особенность вуайрестов, но какие именно права могут понадобиться садомазохистам? ( ... )
Reply
Reply
Reply
Но я согласен с вами в том, что США - очень удобная страна для исследований на эту тему. По сути, там идет 50 параллельных социальных экспериментов, под наблюдением множества социальных служб и центров социологических исследований. Грех было бы проигнорировать накопленный объем данных.
Другое дело, что эпидемиология того же СПИДа в США и в России существенно различается. Но проблема СПИДа вообще имеет довольно косвенное отношение к данной теме.
Reply
Так а ваша то позиция в чем состоит?
Ведь вы же вряд ли всерьез разделяете опасения Рабиновича из анекдота?
На самом-то деле, несмотря на критику, я согласен почти со всем, что вы написали.
Вы там затронули тему усыновления - и я с вами согласен в том, что у католических, к примеру, агентств по усыновлению должно быть право на дискриминацию, особенно в тех случаях, когда родители ребенка выразили явное желание, чтобы он вырос в семье гетеросексуальных католиков - если ваша позиция состоит именно в этом.
И я согласен, что не стоит утаивать от детей информацию об эпидемиологии СПИДа и других ЗППП - если вы считаете, что детям непременно надо знакомиться с этой статистикой.
Но какие из всего этого должны следовать выводы, помимо тех, которые сделал Рабинович?
Reply
Leave a comment