Андрей Николаевич, мне тоже очень не нравится, что творится сейчас в России и что Россия творит в Украине. И я понимаю стремление украинского руководства в этой ситуации искать максимальной защиты со стороны Запада. Так же как и Грузии, и стран Балтии. Но я хотел бы взглянуть на эту ситуацию не как россиянин или с точки зрения жителя Тбилиси, Киева или Львова (при всем моем сочуствии к ним), а с позиции американца или британца, немца, француза итальянца или иного жителя "старой" Европы (чьи страны и составляют костяк НАТО, где вы вытупали). И сразу возникает масса вопросов к вашим тезисам
( ... )
Прямого столкновения между ядерными державами до сих пор не было по одной простой причине. Раньше, до появления ОМП, война несла минимальную угрозу жизни тех, кто принимал решения. Ядерная же война и им не оставляет шанса. Только поэтому после 2-й мировой больших мировых, глобальных войн между ядерными державами не случилось, хотя локальных через прокси и ядерных против неядерных - навалом. Пока есть сохраняется гарантированное взаимное уничтожение между НАТО и Россией, российская агрессия непосредственно военным образом Западу не угрожает.
Я полностью разделяю вашу оценку тому, что России творит в Украине, что это ползучая агрессия без открытого применения армии - чем то напоминает участие сталинских "добровольцев" в гражданской войне в Испании. Однако это чужая война для США, которая никак не угрожает перекинуться на ее территорию, и я бы хотел, что бы и США так же участвовали в украинских событиях, как они участвовали в войне в Испании - то есть никак на государственном уровне. Но вот если найдутся негосударственные структуры или добровольцы помочь материально и/ или непосредственно участвовать в событиях на Украине, как когда то в Испанию воевать поехал Хемингуэй и еще более 2000 американских добровольцев - замечательно.
--- Если даже это так, это все таки не заявка на мировое господство, это агрессивные региональные имперские/ реваншистские амбиции. Теперь с точки зрения интересов рядового американца как эти амбиции угрожают его и Америки безопасности? Не неким имперским и прочая "американским интересам" или интересам правящих элит, а безопасности Америки и американцев в общепринятом смысле как безопасности от нападения и вторжения на территорию государства? По-моему, ответ очевиден. Если российскому руководству удастся восстановить бывший советский блок со всей его мощью, то какая вообще может идти речь о безопасности США и простых американцев? Не говоря уже о Европе и европейцах. Вряд ли от времен холодной войны и гонки вооружений у многих из них остались хорошие воспоминания.
Вы не могли бы все таки пояснить, как экспансия России (в том числе территориальная) в Евразии, за океаном, угрожает США? У США с Россией и сегодня сохраняется ситуации гарантированного взаимного ядерного уничтожения, как это было и с Союзом. А вот с реанимацией политики имперской экспансии Россия, наоборот, скорее надорвется выйдя за пределы своих возможностей, как это не раз случалось, и только будет наращивать отставание экономическое и в сфере военных технологий, и вообще еще более глубоким распадом кончится. Или вы думаете, что завоевание и удержание/содержание всех этих территорий приумножает богатства?
На Ваш вопрос отвечает сэр УинстонaillarionovJune 5 2014, 02:11:32 UTC
Теперь я подхожу ко второй опасности, которая подстерегает семейные очаги и простых людей, а именно - к тирании. Мы не можем закрывать глаза на то, что свободы, которыми пользуются граждане во всей Британской империи, не действуют в значительном числе стран; некоторые из них весьма могущественны. В этих государствах власть навязывается простым людям всепроникающими полицейскими правительствами. Власть государства осуществляется без ограничения диктаторами либо тесно сплоченными олигархиями, которые властвуют с помощью привилегированной партии и политической полиции. В настоящее время, когда трудностей все еще так много, в наши обязанности не может входить насильственное вмешательство во внутренние дела стран, с которыми мы не находимся в состоянии войны. Мы должны неустанно и бесстрашно провозглашать великие принципы свободы и прав человека, которые представляют собой совместное наследие англоязычного мира и которые в развитие Великой Хартии, Билля о правах, закона Хабеас Корпус, суда присяжных и английского общего права обрели свое
( ... )
Re: А я местами вполне согласен с сэром Уинстономleonid_shvedovJune 6 2014, 10:01:12 UTC
По Вашей теории, которую Вы постоянно продвигаете, должно быть так: если гражданин с дубиной избивает другого гражданина, то остальные граждане обязаны это молча наблюдать, а по окончании битвы поздравить победителя и закопать проигравшего. Спасибо, ешьте это сами, а мне как-то Вильсон ближе.
Re: А я местами вполне согласен с сэром Уинстономgraf_floridaJune 6 2014, 19:46:17 UTC
Это по вашей теории. Вы и любой иной человек вправе защищать себя от агрессии, и любого другого на кого нападают, в любой точке мира - ни один нормальный человек не может быть против этого
( ... )
Re: А я местами вполне согласен с сэром Уинстономleonid_shvedovJune 6 2014, 21:02:02 UTC
Никто из нормальных людей не хочет воевать, будем считать это за аксиому. Но тогда встаёт вопрос - кто и как остановит агрессию? а для начала - решит, что именно агрессия имеет место быть? Я не вижу вариантов, лучше тех что изложили Вильсон-Черчиль-Трумэн-Рузвельт. Более того, их предложения меня лично полностью устраивают, поскольку я ясно вижу, как именно это обеспечит мою безопасность. Да, обеспечение безопасности стоит денег и я готов часть заработанного отдавать в виде налогов. Не вижу тут никакого ущемления моих прав. С тем, что идеальных государств не бывает, спорить глупо. А значит будет и коррупция, и расходы на всякую ненужную фигню, но это не повод отказываться от государства
( ... )
Reply
(The comment has been removed)
Reply
(The comment has been removed)
Reply
(The comment has been removed)
Reply
По-моему, ответ очевиден. Если российскому руководству удастся восстановить бывший советский блок со всей его мощью, то какая вообще может идти речь о безопасности США и простых американцев? Не говоря уже о Европе и европейцах. Вряд ли от времен холодной войны и гонки вооружений у многих из них остались хорошие воспоминания.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment