Д.Прагер. Различия между воспитанием светским и религиозным

[aillarionov]

Д.Прагер. Различия между двумя типами воспитания - светским и религиозным (иудаистским, христианским)
Статья в «Epoch Times», 16 декабря 2021 г.

Comments

[anonymous]

« Это не религиозные люди хорошие, а светские плохие» - а в чем разница, если сравнение ведётся между религиозными и светскими относительно друг друга

[anonymous]

« если их спросить, что это за корни, попросить перечислить основы европейской цивилизации, то они не могут найти ничего

[ext_5653376]

Можно было и повежливей попросить. Есть такое слово "пожалуйста". Ну, ладно. Я очень удивлён и смущён, что приходится говорить очевидные вещи.

Полноценная частная собственность, демократия и неразрывно связанные с ней гражданские права и свободы появились в Древней Греции и нигде больше. Это и есть основы европейской цивилизации. Можно спорить о роли христианства в развитии и распространении этих основ в Европе, но отрицать их возникновение в дохристианское время невозможно.

И если в приведённую цитату внести небольшие изменения, то я под ней тоже подпишусь: «Все главное в социальной эволюции, что было сделано европейской цивилизацией, имеет корни в античности. ... Идеи свободы, толерантности, уважения других людей были рождены в Древней Греции...»
Кстати, можно ссылочку на первоисточник цитаты?

Античность - начало европейской цивилизации. Если учитывать вспомогательную роль христианства, то правильное полное название будет западноевропейская антично-христианская цивилизация.

[anonymous]

Крайне удивлен, что ничего другого Вас не смутило, но, как говорится, "если надо обяснять, то не надо объяснять". Просьбы там не было конечно.

https://aillarionov.livejournal.com/559210.html

А если осилите и эти, то многие вопросы возможно отпадут

https://aillarionov.livejournal.com/1075297.html
https://aillarionov.livejournal.com/1075457.html

[ext_5653376]

Великолепные семёрки я давно читал, там всё правильно, только филиокве вызывает вопросы.

Если понимать разницу слов "спросить" и "просить", то ничего смутить не может. Спрашивал уже ранее, поэтому в этот раз не стал просить. так понятно?

[tasha08_vct]

хотела бы уточнить свой второй вопрос в комменте - больше интерес в том, что не кто именно придумал филиокве (это сложно установить достоверно), а больше интересно, кто первый его понял и объяснил. Мне кажется св. Августин, но я не эксперт, не специалист. И естественно, от Вас не требую экспертного ответа:) Но пусть мой вопрос останется) (если можно, если А.Н. не против)

[ext_5653376]

Ну, понимали и объясняли филиокве по-разному, если интересно, проблематика тут https://azbyka.ru/vyzov-ekumenizma/8

Конечно, то, что мне неизвестна логическая цепочка, связывающая филиокве со светской властью не означает, что она отсутствует совсем, но хотелось бы увидеть есть ли она. Ведь возникновение разделения властей в античности никак не связано с филиокве. Да и в википедии ничего не сказано про филиокве в статье «Разделение властей»: античность и сразу - Дж. Локк и Монтескьё. Не проще ли "всё свалить" на Ренессанс, а не заниматься прикладным богословием? Тем более, что лишний догмат обозначает как бы подчинённость третьего Лица Троицы двум другим (иерархичность), а это не очень вяжется с независимостью властей.

[tasha08_vct]

Спасибо Serge за этот комментарий, я слышала, что все религии имеют корни из Древнего Египта и христианство с тех пор претерпело сильнейшую трансформацию. Возможно учение Христа - про свободу, но где это учение в том виде, в котором его хотели уничтожить (или уничтожили?) в варварском крестовом походе? И потом, свобода сама по себе не может принадлежать религии, не может быть ее собственностью, здесь разве нужны доказательства? Вот ссылка от ХЭБа на его цитату (сама буду разбираться тоже, ведь "ученье - свет :)":
https://aillarionov.livejournal.com/1259545.html?thread=120161817#t120161817

[ext_5653376]

>>я слышала, что все религии имеют корни из Древнего Египта и христианство с тех пор претерпело сильнейшую трансформацию. Возможно учение Христа - про свободу, но где это учение>>

Религии всё-таки достаточно самобытны, и если что-то заимствуется в процессе культурной диффузии, то зачастую наделяется другим смыслом. Узнать первоначальное учение Христа не представляется возможным, т. к. наиболее древние известные сохранившиеся рукописи текстов Евангелия датируются 150−250 годами. Учитывая огромную скорость сочинения сказок христианами (в частности, что Советский союз победил в войне благодаря старцам, иконам и молитвам), можно было за сто лет полностью извратить любое учение.

Совершенно верно, религии не имеют права приватизировать свободу.

[anonymous]

антично?-христианская цивилизация

Что?
Попререкались-попререкались тогда, в октябре, а книгу так и не удосужились, хотя бы, проглянуть?!
https://aillarionov.livejournal.com/1249799.html?thread=118980103#t118980103
.........................................
From: (Anonymous) Date: October 15th, 2021 02:52 am (UTC)
Известное высказывание: «Всякая власть развращает, абсолютная власть развращает абсолютно».

Вот его автор: Лорд Актон (1834- 1902).
Очерки становлении свободы

https://imwerden.de/pdf/lord_akton_ocherki_stanovleniya_svobody_2016__ocr.pdf

318 страниц. Весьма рекомендую!
В.

[ext_5653376]

А сами-то удосужились, хотя бы, проглянуть?
«Подобно французской республике, они часто казнили полководцев, проигравших сражение.» Перечислите, каких проигравших полководцев казнили во Франции.
Про "абсолютную" афинскую демократию я уже высказывался. Эта книжка достойна только помойки.

Список гильотинированных офицеров и генералов:

[aillarionov]

https://ru.frwiki.wiki/wiki/Liste_de_personnalit%C3%A9s_guillotin%C3%A9es_pendant_la_R%C3%A9volution_fran%C3%A7aise

Re: Список гильотинированных офицеров и генералов:

[ext_5653376]

Очень трудно установить, кто из них был казнён именно за проигранное сражение. Осмелюсь предположить, что таких не было. Были - за аристократическое происхождение, как заговорщики, оппозиционеры и т. п.

[anonymous]

"Эта книжка достойна...«... там, где сжигают книги, впоследствии сжигают и людей

[ext_5653376]

Ок. продолжим

[anonymous]

"Ок. продолжим.
стр. 36 «рабство на определенном этапе есть путь к свободе»"
(Примечание: в опубликованном pdf по линку, приведенному мной - стр.41).
...............................
Что "не так" с фразой: - "болезнь на определённом этапе есть путь к выздоровлению"?
..................
Хочу надеяться, что Ваши претензии, а также и сомнения в компетентности Лорда Актона, - лишь этап пути...
В.