Как Порошенко сдал Украину

[aillarionov]

1 августа этого года «Украинская правда» опубликовала вторую часть большого интервью бывшего президента Украины Петра Порошенко. В нем он, в частности, сообщил, что первый (от 5 сентября 2014 года) «Минский протокол» был на самом деле подготовлен им самим. И произошло это не в Минске, а в Уэльсе, на саммите НАТО в Кардиффе:

Comments

[ppashchenko]

Пункт 10 порошенковских инициатив странен. Поскольку не указано происхождение "боевиков и наемников" и "незаконных вооруженных формирований", то не понятно куда их предполагается вывести. Например, если это "внутренние ополченцы" из "шахтеров и трактористов", то зачем они России? Если это российские "отпускники", а тем более, если это регулярные российские части, то зачем трусливо замалчивать источник?

новый индекс экономической свободы

[one_sergey]

Вышел новый индекс экономической свободы от Fraser Institute.
Украина там экономически менее свободная, чем Россия и Китай.

https://www.fraserinstitute.org/studies/economic-freedom-of-the-world-2019-annual-report?fbclid=IwAR2fLN9bMzpSoyCQW7bizIdR5VSV0zZkcB5SOrQ7bo6oQtOjufnPfpQJQdY

Re: новый индекс экономической свободы

[ext_3355330]

Зато иванишвилевская Грузия на 12-м месте :-)

Re: новый индекс экономической свободы

[one_sergey]

Некоторые бизнес-свободы, оставшиеся от Саакашвили, и еще не полностью уничтоженный результат его реформ...

Re: новый индекс экономической свободы

[ext_3355330]

Де-юре все (почти) на месте. Прибавилось, правда, регуляций и госструктур (уже традиционно оправдываемых Договором об ассоциации с ЕС. По-моему, этот договор никто в Грузии не читал).

Однако де-факто все далеко не так. И недавняя ситуация с телекомпанией Рустави-2 (возврат "законному" владельцу, который ее в свое время продал, но сейчас утверждает, что под давлением властей) и с крупнейшим банком TBC (обвинение учредителей в отмывании денег в 2008 (11 лет назад!)) и куча другого прочего - "вызывает обоснованное сомнение".

Общим местом стало недоверие суду. Его и раньше было не густо, но сейчас просто мрак какой-то. Но индекс это все не видит.

И наконец - Грузия очень далеко не Швейцария, хотя и горы. ВВП на душу населения подсказывает, что грузинам надо еще работать и работать. А не хренью заниматься. Вот и все.

[hang_hai_zhe]

Касательно линии разграничения

Бывший Джон_н_Доу

[hang_hai_zhe]

Как один из вариантов объяснения- отступление с целью организации линии обороны, вогнутой в сторону обороняющихся и рокадной дорогой Донецк- Мариуполь.

єкспертиза

[hang_hai_zhe]

по Иловайску бьіла. Без политической воли - пьілится невостребованная

[ext_1466090]

А точнее? Где-то можно ознакомиться с ее текстом?

[zhovnirenko]

На мой взгляд, главный вопрос, на который необходимо найти ответ следующий: была ли реальная угроза оккупации всей Украины?
Сам факт постановки такого вопроса снимает все обвинения с жителей Донбасса. Привет всем троллям, которые обвиняли их в этом конфликте!

[hang_hai_zhe]

Полагаю, что вопрос в таком изложении абстрактен.
Допустим, ответ "нет".
Следующий вопрос: а не всей страны, а "всего лишь" Мариуполя? Допустим, ответ "да".
Но потеря Мариуполя - это создание плацдарма для последующего наступления. И тут уже снабжение не сотнями тонн по дорогам, а тысячами тонн по морю.

[zhovnirenko]

" И тут уже снабжение не сотнями тонн по дорогам, а тысячами тонн по морю."
Тысячи тонн для оккупации всей Украины, я Вас правильно понял? То есть угроза оккупации всей Украины была? Согласен, что была, тут Вы правы. Тогда на каком основании в конфликте в Украине Вы обвиняли жителей Донбасса? Ссылку дать, где обвиняли, или при памяти?

[mibrag]

достаточно того, что они как и в Крыму весной 14-го "отреферендили" и создали свои бандустаны ДНР-ЛНР, а то, что Путин их кинул - это проблема их и Путина. Украина тут причём?

[zhovnirenko]

По ссылкам и по зеркалам пройтись не смог. Чёрный экран.
Что ещё хочу сказать. С людьми как с крепостными холопами, а не с гражданами. И в этом нет вины этих людей, не смейте их обвинять, имейте совесть.

[n_ermak]

"С людьми как с крепостными холопами, а не с гражданами."

Вольно или нет, Роман, но Вы, как мне кажется, сформулировали самую суть политики Петра Порошенко.
Он, как и Путин, фактически отказывает народу в субъектности. Субъекты политики - это он, Путин, Лукашенко и далее по списку. А народ - это предмет их заботы, хлопот, успехов и неудач. И этого скрыть невозможно.

Мог бы и Мариуполь отдать. Подумаешь, "Кемска волость". Да забирайте. Украина не обеднеет.
В тени подобных лидеров очень удобно действовать лицам второго плана, включая военных, политиков и и т.д., часто преследующих уже совсем собственные частные интересы. Шеф прикроет.

И адептам удобно. Наш вождь - наше всё. Зачем ещё какие-то расследования, включая парламентские? Ведь в их логике всякое подобное расследование будет бросать тень на их лидера, а значит в их картине мира угрожать безопасности страны.

Своим старт топиком ХЭБ сегодня наверняка нажил себе новых врагов в Украине.

Ахметову было невыгодно.

[zhovnirenko]

Вообще, его роль в событиях сильно замалчивается. Как и благоприятствование его монополиям государством...ну, тем, что им называлось государством при царе Пете). И аспекты налогообложения и сверхприбылей.
Некоторые цифры на биржах были интересны, когда у Ахметова, как считалось, отжали донбасские активы... Как говорилось для населения Украины. А вот на иностранных биржах это сообщение на тот момент было...опровергнуто, и котировки почти не упали.

[zhovnirenko]

"Своим старт топиком ХЭБ сегодня наверняка нажил себе новых врагов в Украине."
Николай, Андрей Николаевич, опубликовав это в открытом доступе, наверняка приобрёл себе друзей, а не врагов, среди настоящих патриотов Украины.