И снова о «голоде» в РИ

[afanarizm]

Текст о голоде в РИ, похоже, произвёл сильное впечатление. Отдельным товарищам его содержание не нравится очень сильно - настолько сильно, что они буквально наизнанку выворачиваются, пытаясь его опровергнуть. Методы «опровержения» самые разные: тут и «афтар всё наврал», и указания на статистику смертности (которая подтверждает как раз мои доводы),

Comments

[afanarizm]

нет, отчего же - хорошая ссылка. однако факт нехватки продовольствия в одной деревне на всю страну размазывать, называя это голодом, может только фальсификатор и очернитель действительности :о)

Так голод не в одной деревне - а в целом Поволжье

[kamen_jahr]

Так голод не в одной деревне - а в целом Поволжье

[afanarizm]

это засуха во всём Поволжье. а «голод» (нехватка определённого набора продуктов у определённых слоёв населения) - лишь в отдельных губерниях. и то, только до тех пор, пока известия о нехватке не дошли до центра.

"...грозная весть о голоде в целом ряде губерний..."

[kamen_jahr]

Тем не менее в отчете идет речь о голоде без всяких там кавычек:-) - Так что кавычки, это именно выдать желаемое за действительное. Такие дела.
http://www.miloserdie.ru/index.php?ss=2&s=12&id=502
"....Осенью прошлого года, когда разнеслась грозная весть о голоде в целом ряде губерний, трудно было, не реагируя ничем на это общественное бедствие, оставаться в Москве и продолжать свои обычные дела. Многие из моих близких товарищей и друзей стремились уехать на голод и мне также удалось вступить в московский отряд Ек. Ив. Орловой, который быль организован ею сперва при помощи кружка частных лиц, а затем поддерживался московской городской управой, Московским О-вом грамотности общеземской организацией и многими частными лицами...."

[afanarizm]

да-да, «грозная весть о голоде», «кровавый самодержавный режим», «тяжкое беспросветное существование» - это всё мило, замечательно и уже оскомину набило. либо что-нибудь конкретное давайте, либо не отнимайте у меня времени.

С этим - не ко мне

[kamen_jahr]

"...а-да, «грозная весть о голоде», «кровавый самодержавный режим», .."

С этим - не ко мне - вот здесь в отчете того времени сказано http://www.miloserdie.ru/index.php?ss=2&s=12&id=502

"....Осенью прошлого года, когда разнеслась грозная весть о голоде в целом ряде губерний, трудно было, не реагируя ничем на это общественное бедствие, оставаться в Москве и продолжать свои обычные дела. Многие из моих близких товарищей и друзей стремились уехать на голод и мне также удалось вступить в московский отряд Ек. Ив. Орловой, который быль организован ею сперва при помощи кружка частных лиц, а затем поддерживался московской городской управой, Московским О-вом грамотности общеземской организацией и многими частными лицами...."
- следовательно голод был. И Ваши попытки доведения до абсурда - не уместны.

[afanarizm]

конечно не к Вам, я в этом даже и не сомневался. теперь извольте не докучать.

[allemand1990]

Хе-хе-хе, опять необоснованные экстраполяции, как и в случае с Каинском, и не менее необоснованное доверие к т. н. "отчетам", написанным для сердобольных жителей столиц. Самое-то прикольное, что там в первом же абзаце сказано: "Настоящая статья не является полным отчетом о работе всего Бузулукского отряда Е. И. Орловой, а представляет собою лишь личные впечатления одного из его членов

Хехехе: опять отрицание фактов с натягиванием совы на

[kamen_jahr]

"
2011-04-15 05:40 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Хе-хе-хе, опять необоснованные экстраполяции, как и в случае с Каинском, и не менее необоснованное доверие к т. н. "отчетам", написанным для сердобольных жителей столиц."

Хехехе: опять отрицание фактов с натягиванием совы на глобус;-))

И снова этот приемчик - использование кавычек как псевдо-аргумента нивелирования факта;-))) Ваша риторика с риторикой afanarizm все больше и больше сводится к знакомой риторике отрицателей Холокоста или отрицателей гос-ва на ближнем востоке - они тоже любят кавычить

Re: Хехехе: опять отрицание фактов с натягиванием совы н

[allemand1990]

> Хехехе: опять отрицание фактов с натягиванием совы на глобус

Интересное кино

[kamen_jahr]

Интересное кино - камент мой был заскринен. Не прошло и 45 мин, как камент - расскринивается и на него ответ дают. Бывают же в жизни совпадения:-D

Re: Интересное кино

[allemand1990]

> Вы абсолютно ничего не показываете. Вы просто огораживаетесь от определенного источника информации

Огораживаетесь, когда отчет

[kamen_jahr]

Огораживаетесь, когда отчет в кавычки заносите, о якобы вранье прессы пишете целиком, как док-во вранья прессы целиком приводите частный случай, где речь о неточностях в отображении одной ситуации

Re: Огораживаетесь, когда отчет

[allemand1990]

> Огораживаетесь, когда отчет в кавычки заносите

Спасибо, но я обойдусь без ваших пояснений

[kamen_jahr]

Спасибо, но я обойдусь без ваших пояснений - тема английских терминов мной уж в жж сего аспиранта разбиралась - с приложением соотв. скриншотов :-))) Когда автор жж гыгыкать начал в оч. раз. Кроме того, Вы выдвинули голословный тезис о том, что якобы газета вообще - это не надежный источник - даденая мной Вам ссыль доказывает обратное. От того. что орган печати был поболее, нежели губернская газета следует, что его цензурировали еще более пристально, нежели губернскую газету. Посему заявления о том, что о голоде - это враки газетные - не соотв. действительности.

Единственное, в чем соглашусь, так это в расплывчатости слова голод. Но это не повод его закавычивать, тем самым нивелируя. Масштабы голода могут быть разные - я же не зря взял статьи, где как о единичных случаях речь идет, так и о случаях массовых, не единичных.

Re: Спасибо, но я обойдусь без ваших пояснений

[allemand1990]

> Спасибо, но я обойдусь без ваших пояснений