Сталин

Nov 07, 2012 13:37

В последнее время мне пришлось наблюдать сразу несколько виртуальных побоищ на сталинскую тему. Большинство участников, как и всегда, были готовы порвать оппонентов на куски. Ибо почти каждый был свято уверен, что защищает великого и прекрасного вождя, либо ниспровергает мерзкого и кровавого злодея. А уж ради такого можно постараться! Не считаясь с ( Read more... )

рекомендовано к распространению, личности, общество, история, дискуссионное

Leave a comment

Comments 42

krawazog November 7 2012, 09:47:47 UTC
Мне понравилось как по этому вопросу говорит Ю. Н. Жуков (который автор книги "Иной Сталин"): Я не интересуюсь вопросом "Сталин хороший или плохой". Меня интересует воспрос что именно совершил, а чего не совершал Сталин.

Reply


paveldudoladow November 7 2012, 10:00:56 UTC
по моему сугубому мнению в плюсы записал бы ( ... )

Reply

krawazog November 7 2012, 10:38:03 UTC
Главный недостаток (а то и преступление) Сталина - он не решил вопрос преемственности власти.

Reply

nord_ursus November 7 2012, 11:36:38 UTC
Что касается смертной казни - а ведь в 1947 году её отменили. В 1950 восстановили только за измену Родине.

Reply

paveldudoladow November 8 2012, 12:04:06 UTC
Насчет "русского народа" - всё это тоже довольно спорно...
Говорить - мало, надо еще что-то делать.

Вот, например, статистика за всю историю СССР:
http://nilsky-nikolay.livejournal.com/551963.html

Reply


(The comment has been removed)

actoris November 7 2012, 18:57:38 UTC
Простите, а вы как себе представляете предмет исторической науки, вообще? )

Reply

(The comment has been removed)

actoris November 7 2012, 20:39:44 UTC
Дело в том, что я вообще не понял вашего вопроса.))

Перефразируя ваши слова: "...разве биологам свойственны познания в ботанике? Разве биологи представляют себе устройство жизни на уровне клетки человеческого тела"?

Ну да, всё, о чем вы говорите, так или иначе входит в состав исторической науки, разумеется. Но в чем вопрос-то?)

Reply


Сталина на препарацию -- не отдадим! wedun26 November 7 2012, 11:25:07 UTC
Он уже давно стал лакмусовой бумажкой, позволяющей надежно отделять зерна от плевел.

Reply

Re: Сталина на препарацию -- не отдадим! actoris November 7 2012, 18:58:45 UTC
Поясните, если не трудно. Каков метод подобного отделения? И кто, в данном случае, становится зернами, а кто - плевелами?

Reply

Re: Сталина на препарацию -- не отдадим! wedun26 November 7 2012, 19:25:33 UTC
Все очень просто. Если человек проклинает Сталина -- значит, русофоб.

Reply

Re: Сталина на препарацию -- не отдадим! actoris November 7 2012, 20:35:59 UTC
Хм... А если он проклинает потому, что при Сталине был по ложному доносу казнен его родственник, например?

Знаете, есть такое известное правило.
Если кажется, что "все очень просто", значит что-то здесь не так. ))

"Очень просто", это "Гагарин в космос летал, а Бога не видал" образца 60-х годов, или "Стоит уничтожить СССР, как мы сразу станем богатыми, как на Западе", образца 80-х годов, и тому подобное... Самые простые выводы часто оказываются самыми безумными. Ибо мир - это не плоская картинка. Он многогранен, и требует более сложного и продуманного взгляда.)

Reply


edelberte November 7 2012, 11:48:14 UTC
" Ибо символ, который вызывает явное отторжение у нескольких миллионов человек - все равно не сможет быть всеобщим и объединяющим символом."

В стране есть несколько миллионов человек (два-три, по моим оценкам; но возможно, и больше), у которых вызывает дикое отторжение само понятие "Россия", "русский" - и все, с ними связанное. Давайте и этот символ выбросим?

Reply

actoris November 7 2012, 19:18:21 UTC
Простите великодушно, но ваши оценки совершенно чудовищны.))

Даже по самым-самым смелым прикидкам, число таких людей не может превышать нескольких десятков тысяч. Не может хотя бы потому, что эти люди должны как-то себя проявлять. "Дикое отторжение" должно во что-то выливаться. Должна быть хоть какая-то группировка по интересам, поддержка соответствующих лидеров... Простите, но даже вокруг выборов в "КС оппозиции", где и вправду была та еще русофобская тусовка, засветилось в районе сотни тысяч человек, по самым оптимистичным подсчетам. И даже среди них полно персонажей, которые считают себя "исключительно русскими", и весьма гордятся этим. Кого мы еще можем сюда приплюсовать? Несколько сотен бородатых фанатиков с Кавказа, с сочувствующими?
Где миллион-то, откуда он взялся?

Reply

edelberte November 7 2012, 19:30:39 UTC
Да, сепаратисты с Кавказа, из Татарии, Тувы, даже из Сибири - хотя их там кот наплакал. Но так оценить трудно, я оценивала по-другому.
Избирателей у нас примерно 100 млн. За откровенно либеральные партии голосуют в сумме 5-7%. Но не все из них настолько честны перед собой, чтобы открыто признать себя русофобами - а только каждый второй.:)

Reply

actoris November 7 2012, 19:53:15 UTC
На последних парламентских выборах за Правое дело проголосовали 300 тысяч, за Яблоко - 2 миллиона. Но на основании чего делается вывод о том, что они русофобы?)) Я лично знаю всего двоих, голосовавших за партию Явлинского. Это милейшие тетушки, которым эта партия симпатична своей "интеллигентностью", дословно.

В общем, странный вывод... Я понимаю еще, была бы какая-нибудь партия Собчак-Чубайса. Эти деятели неоднократно светили совершенно антироссийскими лозунгами, хотя бы. Их электорат был бы действительно наполнен изрядным числом русофобов. Но "выборы в КС", по-моему, наглядно показали практический предел количества таких личностей. Даже помощь националистов и левых не спасла их от столкновения с реальностью.))

Reply


Leave a comment

Up