Сталин

Nov 07, 2012 13:37

В последнее время мне пришлось наблюдать сразу несколько виртуальных побоищ на сталинскую тему. Большинство участников, как и всегда, были готовы порвать оппонентов на куски. Ибо почти каждый был свято уверен, что защищает великого и прекрасного вождя, либо ниспровергает мерзкого и кровавого злодея. А уж ради такого можно постараться! Не считаясь с ( Read more... )

рекомендовано к распространению, личности, общество, история, дискуссионное

Leave a comment

Сталина на препарацию -- не отдадим! wedun26 November 7 2012, 11:25:07 UTC
Он уже давно стал лакмусовой бумажкой, позволяющей надежно отделять зерна от плевел.

Reply

Re: Сталина на препарацию -- не отдадим! actoris November 7 2012, 18:58:45 UTC
Поясните, если не трудно. Каков метод подобного отделения? И кто, в данном случае, становится зернами, а кто - плевелами?

Reply

Re: Сталина на препарацию -- не отдадим! wedun26 November 7 2012, 19:25:33 UTC
Все очень просто. Если человек проклинает Сталина -- значит, русофоб.

Reply

Re: Сталина на препарацию -- не отдадим! actoris November 7 2012, 20:35:59 UTC
Хм... А если он проклинает потому, что при Сталине был по ложному доносу казнен его родственник, например?

Знаете, есть такое известное правило.
Если кажется, что "все очень просто", значит что-то здесь не так. ))

"Очень просто", это "Гагарин в космос летал, а Бога не видал" образца 60-х годов, или "Стоит уничтожить СССР, как мы сразу станем богатыми, как на Западе", образца 80-х годов, и тому подобное... Самые простые выводы часто оказываются самыми безумными. Ибо мир - это не плоская картинка. Он многогранен, и требует более сложного и продуманного взгляда.)

Reply

Re: Сталина на препарацию -- не отдадим! wedun26 November 7 2012, 21:15:16 UTC
Странно. У бабушки отца по ложному доносу репрессировали, а она Сталина не проклинает. Проклинает того ублюдка, который этот донос написал и их семью по миру пустил.

Сталина проклинают только отмороженные русофобы. Я же говорю: лакмусовая бумажка.
Если что-то просто -- то это действительно просто. Таковы законы мироздания. Про бритву Оккама слыхали?

ЗЫ Гагарин в космос летал, но Бога видеть не мог. Потому, что Бог -- это Слово. Именно с этого постулата начинается Библия (Иоанн 1:1). И как только уничтожили СССР, мы действительно стали богатыми, как на Западе. Все те, кто был богатым при СССР. А кто был бедным -- стали бедными, как на Западе.
Мир прост, и не стоит увеличивать число сущностей сверх необходимого.

Reply

Re: Сталина на препарацию -- не отдадим! krahdollara November 8 2012, 07:28:11 UTC
>>> Сталина проклинают только отмороженные русофобы

А православные антисоветчики - тоже русофобы? Они себя таковыми искренне не считают.

Reply

Re: Сталина на препарацию -- не отдадим! wedun26 November 8 2012, 09:28:58 UTC
Есть такая поговорка: свинья грязь всегда найдет.
Существа, которые видят в прошлом и настоящем России только грязь и не замечают достижений -- однозначно не способны к созидательной деятельности. Каждый замечает то, что ему ближе. Подобные люди сами порождают лишь грязь и ничего более.

Reply

Re: Сталина на препарацию -- не отдадим! actoris November 8 2012, 09:48:47 UTC
Вы сейчас слегка подменяете тему разговора, по-моему.))
Никто не говорит про каких-то "заправских русофобов". Никто не говорит про тех, кто "видит только грязь и не замечает достижений". Речь не о советском периоде нашей истории, а именно о конкретной персоне. Которая очень и очень неоднозначна в массовом сознании.

Лично я знаю множество вполне конструктивно и патриотично настроенных людей, которые не настолько слепы, чтобы не замечать великих достижений 30-40-х годов. Но при том они достаточно образованы, чтобы понимать, что далеко не все достижения являются личной заслугой Сталина, и что провалов у него тоже хватало. И достаточно привержены традиционной христианской морали, чтобы признавать: в репрессиях невинных людей виновны не конкретные "стукачи", а все создатели системы, при которой тысячи человек угодили под расстрел по совершенно идиотским обвинениям.

Вы предлагаете этих людей тоже записать в свиньи и русофобы? За то, что способны мыслить системно, способы видеть многомерность и неоднозначность предмета?

Reply

Re: Сталина на препарацию -- не отдадим! wedun26 November 9 2012, 14:31:37 UTC
А по-моему, это Вы сейчас слегка подменяете тему разговора.
Я говорил о людях, которые проклинают Сталина. А Вы пытаетесь пристегнуть к этой категории людей, способных взвешенно оценивать его достижения и провалы.
Что до репрессий "невинных людей" -- то на сайте "Мемориал" можно легко убедиться, что тюремные сроки таких репрессированных колеблются в вилке от 3-4 дней (!) до месяца. И одновременно с ними "списком" получают амнистию бандиты, виновные в убийствах и изнасилованиях. Это тоже "жертвы системы"?
Учитывая то, что сталинская машина правосудия давала 70% оправдательных приговоров -- нам следует завидовать ее беспристрастности, а не попрекать за то, что осужденных было столько же, сколько, например, в тех же США в те же самые годы.

Reply

Вопросец nilsky_nikolay November 9 2012, 10:35:52 UTC
А как называются существа, которые видят в прошлом и настоящем России только достижения и не замечают грязи?

Reply

Re: Вопросец wedun26 November 9 2012, 14:32:26 UTC
Наивными курсистками

Reply

Спасибо nilsky_nikolay November 9 2012, 16:38:12 UTC
Буду знать.

Reply

Re: Сталина на препарацию -- не отдадим! actoris November 8 2012, 10:05:42 UTC
Систему, при которой людей сажали по совершенно бредовым доносам - поддерживал не "тот ублюдок", и не ваша бабушка. А лидеры государства.

Те, кто проклинают Сталина, могут точно также назвать его "лакмусовой бумажкой". Но уже в другом смысле: "его прославляют только безнравственные личности, которые считают, что убивать невинных для достижения своих целей - это совершенная норма", типа того.

Их позицию вполне можно понять.
Вашу - тоже можно понять.
Заставить друг друга поменять позиции никак не выйдет. Они диаметрально противоположны.

И что теперь, будем воевать со своими? Потому, что не сошлись во мнениях по персонажу из прошлого? Вы не находите, что это слегка безумно?) Особенно, с учетом того, что у нас полно проблем в настоящем... Проблем, требующих максимальной народной солидарности.

Reply

Re: Сталина на препарацию -- не отдадим! zidanio November 8 2012, 22:39:52 UTC
Вот же ж написал человек очень правильный текст.
И совсем не о том, о чем вы опять и опять готовы спорить.
А вы всё равно о своем - русофоб! лакмусовая бумажка! свинья грязи!
Ну напрягитесь, прочтите, о чем пишет автор, вникнуть попытайтесь - не для очередного сталиносрача же он это написал, а?

Reply


Leave a comment

Up