О сепарации

[accion_positiva]

Все очень боятся женской сепарации, мужчины и женщины. Особенно женщины, конечно. В той или иной степени всплывают тревоги по поводу ненависти, мизандрии, про разрыв родственных связей, ну и про то, что с ненавидимыми мужчинами надо будет что-то делать. Возникает эмоциональный протест: так нельзя, мы же ничем не будем отличаться от мизогинов, мы

Comments

[rakugan]

[accion_positiva]

Выше дали ссылку на Мэрилин Фрай http://radlesbian.wordpress.com/2009/07/04/%D0%BC%D1%8D%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BD-%D1%84%D1%80%D0%B0%D0%B9-%C2%AB%D0%BD%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B%D0%B5-%D0%BC%D1%8B%D1%81%D0%BB%D0%B8-%D0%BE-%D1%81%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D1%80/

По-моему, она и Эдриен Рич писали о сепаратизме лучше всех. Я обещала gelios перевести текст Рич, но так и зажала, руки не доходят.

[rakugan]

[mouscly]

От абсолютной приверженности идее сепарации меня удерживает исключительно наличие ребёнка мужского пола. Эту проблему я для себя решить не смогла.
Спасибо за разъяснения на эту тему.
Хотя на сердце по-прежнему тяжело.

[inga833]

да, даже один родственник - не сын и не отец , с ним сепарация удлиняется что ли по времени, или по усилиям

[accion_positiva]

Я предполагаю (у меня пока нет сформированного мнения), что скорее всего "ошибка" в том, что когда мы рассуждаем о сепарации/женской автономии, мы оперируем макросоциальными/макроэкономическими понятиями, но почему-то немедленно переводим это в наше личное пространство. Таким образом, вгоняем себя в неразрешимую дилемму, которой, возможно, и не существует. Но над этим надо думать.

[elis_wolf]

Я тоже думаю про сына.
И прихожу к мысли, что сепарация - в первую очередь не физическая, а психо-эмоциональная. У нас есть свой мир, куда им ходу нет, но физически мы вполне можем жить с ними рядом, взаимодействовать и даже вести совместное хозяйство. По сути как и мужчины, будучи сепарированными, живут с нами физически.

[mia_felicita]

вот это вот: давайте попробуем создать нашу собственную групповую идентичность, чтобы не смотреть на самих себя мужским взглядом. Давайте осознаем наши интересы, поймём, что они у нас есть, и направим наши ресурсы на наши нужды очень важно и очень сложно

как мне видится, начинать надо с очищения психики от интериоризированных сегрегирующих способов самооценки, а именно оценки собственной качественности с т/зрения годности для замужества и общей привлекательности для сепарированных, например

это ведь настолько в подкорку вбито, что иной раз шокируешься от собственного внутреннего монолога (((

[urtica_monoica]

"Это они должны задаться вопросом, как они могут отделять себя от матерей, сестёр, дочерей - ведь для того, чтобы быть мужчинами, они это должны проделывать в каждый момент своей жизни."
А они не задаются таким вопросом. Помните как у Некрасова: "Убилась - неважное дело, девчонок не надобно мне." Дочери воспринимаются как досадный брак детопроизводного процесса, сестры - как брак аналогичного процесса родителей. Мать - в качестве агрегата по удовлетворению потребностей сына кроме секса.
А мы за ними в ссылку. Эх мы..

[seint_technic]

Господи, где Вы все это находите? Вот это вот "Дочери воспринимаются как досадный брак детопроизводного процесса, сестры - как брак аналогичного процесса родителей. Мать - в качестве агрегата по удовлетворению потребностей сына кроме секса." - ?

какая-то перевернутая вселенная. никогда ничего подобного в своем окружении не замечал.

[datura_noir_74]

А я понятия не имела о том, что евреи подвергаются дискриминациям (ибо я не еврейка), пока у мамы не появился близкий друг-еврей. Он многого добился в этой жизни (не денег) именно вопреки тому, что он еврей. Он ученый, исследователь, изобретатель. Но врачом он не стал именно по причине национальности, несмотря на то, что в одном очень большом и знаменитом городе России открыта психиатрическая больница имени его отца.
Про холокост тоже все сказки, я в своем окружени ничего не замечала. Эти истории из перевернутой вселенной, видимо.

[seint_technic]

у меня растет обожаемая дочка. я крестный двух моих племянниц, в которых их отец души не чает. и такая картина везде в моем окружении. потому меня и удивило, что есть люди, повсюду наблюдающие отношение к дочерям как к "браку детопроизводства"

[kerry_lla]

Спасибо, отделили мух от котлет.

сепарация vs сегрегация, вот оказывается что это было.

Пожалуй задача стоит так: Как превратить сегрегацию в сепарацию.

[accion_positiva]

Слово "сепарация" пришло из 70-х гг., из лесбийского феминизма, когда процесс самосознания женщин как таковой только начинался

[evo_lutio]

Если женщина будет рассматривать отношения с мужчиной не как "молодец, реализовалась", а "дура, не реализуешься никогда", сепарация произойдет постепенно.

Подчинить мужчин, конечно, не получится, даже если бы вдруг захотелось, глупо даже бояться этого. С чего это вдруг они начнут зависеть от женщин настолько, чтобы подчиняться им и страдать в угнетении? Беременеть вдруг начнут каждый год? Станут инвалидами? Потеряют разом все капиталы? Откуда возникнет слабость социальная и экономическая? Конечно, эта фантасмагория только мерещится.

[seshat_k]

"Если женщина будет рассматривать отношения с мужчиной не как "молодец, реализовалась", а "дура, не реализуешься никогда", сепарация произойдет постепенно".

Не совсем поняла это утверждение. Если продолжаешь отношения с мужчиной - дура?