О сепарации

[accion_positiva]

Все очень боятся женской сепарации, мужчины и женщины. Особенно женщины, конечно. В той или иной степени всплывают тревоги по поводу ненависти, мизандрии, про разрыв родственных связей, ну и про то, что с ненавидимыми мужчинами надо будет что-то делать. Возникает эмоциональный протест: так нельзя, мы же ничем не будем отличаться от мизогинов, мы

Comments

[mouscly]

От абсолютной приверженности идее сепарации меня удерживает исключительно наличие ребёнка мужского пола. Эту проблему я для себя решить не смогла.
Спасибо за разъяснения на эту тему.
Хотя на сердце по-прежнему тяжело.

[inga833]

да, даже один родственник - не сын и не отец , с ним сепарация удлиняется что ли по времени, или по усилиям

[accion_positiva]

Я предполагаю (у меня пока нет сформированного мнения), что скорее всего "ошибка" в том, что когда мы рассуждаем о сепарации/женской автономии, мы оперируем макросоциальными/макроэкономическими понятиями, но почему-то немедленно переводим это в наше личное пространство. Таким образом, вгоняем себя в неразрешимую дилемму, которой, возможно, и не существует. Но над этим надо думать.

[elis_wolf]

Я тоже думаю про сына.
И прихожу к мысли, что сепарация - в первую очередь не физическая, а психо-эмоциональная. У нас есть свой мир, куда им ходу нет, но физически мы вполне можем жить с ними рядом, взаимодействовать и даже вести совместное хозяйство. По сути как и мужчины, будучи сепарированными, живут с нами физически.

[accion_positiva]

Я больше думаю о политическом и социальном аспекте. Автономное женское действие в политике с целью решения реальных и насущных для женщин социальных проблем (экономическая/трудовая дискриминация, проблемы безопасности, социальное обеспечение детства). Причём важным аспектом сепарации я вижу тут, чтобы эти проблемы были не только решены, но чтобы достигнутое можно было закрепить, чтобы нельзя было потом "повернуть вспять". Для этого автономный социальный субъект "женщины" должен не только быть, но и иметь возможность осуществлять контроль.

[elis_wolf]

А это не одно и то же?
Если бы мы чувствовали себя отделенными от них, и не по признаку второстепенности как сейчас, а по признаку некого превосходства (или "мы совсем другие"), разве не смогли бы по всем фронтам вести дела только друг с другом, не учитывая мужчин вообще? Ну т.е. они где-то рядом, но решения мы принимаем только в женской группе (полит. партии или любом женском властном коллективе).

[ksaina]

А как сюда вписать государственные законы?
Простейший пример: в государстве (в абстрактном, но типа России или в мусульманском - там это вообще прозвучит как невозможное) запрещены аборты, а мы своей, женской, группой решили, что они должны быть разрешены. Как быть? Значит, государство должно легитимировать и поддерживать решения женской группы, полностью отдать женские вопросы самим женщинам и не пытаться лезть на нашу территорию. Т.е. политическую систему надо менять коренным образом, но ведь пока этого нет.

[accion_positiva]

Необходим политический субъект, представляющий интересы женщин в органах власти (законодательной и исполнительной), то есть, партия или общественное объединение, способное влиять на электорат.

[ksaina]

Я тоже подумала об этом, но пока его нет и когда он будет - мы не знаем. Пока его появление, наверное, даже предсказывать рано.
Партия определенно нужна, причем не только на словах и на бумаге, а как реальная политическая сила.

[elis_wolf]

У меня есть мысли, но они кажутся мне утопией.
В государстве реальная власть у женщин (только у женщин, в том числе у женщин - не суть). Влиятельные женские группы, которые могут принимать решения. Т.е. сильная женская партия, которая будет отстаивать закон о праве на аборт и прочие.
Именно что женские вопросы решают сами женщины. И многие другие вопросы решают женщины)
Но утопия, потому что никто так просто власть нам не отдаст.
Да и не просто не отдадут.
Мужчины не отдадут, а либералки им в этом помогут.

[ksaina]

Наши мысли совпадают, да. Вопрос стоит о том, как этого добиться при том, что власть не отдают, ее берут.

[elis_wolf]

Партия радикальных феминисток, которые делают вид, что они либеральные-либеральные, за права всех людей и вообще, потом они приобретают реальную власть и НАЧИНАЕТСЯ))))

[kerry_lla]

Неа, мужчины и так не верят в это наше за права всех людей и вообще, даже когда наши это говорят искренне.

[kusouhime]

И они правы, потому что нам, чтобы получить наши права, нужно лишить их привилегий (ну, они же их получили за счет эксплуатации нас). Это вначале только кажется, что феминизм - это всем хорошо, на самом деле, для того, чтобы нам стало хорошо, мужики должны лишиться бесплатной прислуги. Так какой нормальный рабовладелец на это пойдет?!

[ksaina]

Хорошая мысль :-))

[seint_technic]

мужчины и другим мужчинам власть никогда просто так не отдавали.
это как раз такая штука, которую только самим взять можно.

революции в данном случае точно не будет - нет у женщин силового ресурса.

остается обычный такой демократический инструмент - система выборов в органы власти. это может быть политическая партия или серьезное участие в какой-либо действующей политической группе.
главное - сформулировать и озвучить политическую программу, которая вызовет интерес и поддержку значимой части электората. если удастся своей программой завоевать голоса хотя бы 10 % женщин, это ведь уже это даст те самые минимальные пороговые 5 процентов для прохождения в выборные органы законодательной власти. всего-навсего 10%!