Free of abuse - это просто защищенное пространство. Там никого не "лечат" и никому не решают проблемы, просто люди могут высказаться без риска. Если Вам необходим такой ресурс (например, Вы чувствуете необходимость "проговорить" травматический контекст, ситуацию) и получить обратную связь, то сообщество будет полезно, конечно.
Извините, что вмешиваюсь, но если у нее так быстро вылезает психосоматика, то лучше, чтоб работал специалист, а то это чревато. Если специалиста найти не удается, то лучше не трогать. Я просто немного совалась в эту тему, там такой мрак.
На бытовом уровне есть распространенная тема для споров - если я хочу позвать в гости подруг, но не хочу видеть их мужчин, можно ли мне отказать им в приглашении, попросить подруг прийти без них. У меня в жизни пару раз доходило до скандала.
accion_positiva, спасибо, возьму на заметку. Конкретно эту ситуацию я проговорила с бабушкой. Только меня не устроил её совет: в дальнейшем общении с отцом делать вид будто ничего не было, как она обычно делает. Ну да ладно, у меня своя голова, терпеть и общаться с ним не собираюсь. Обычно обсуждаем всё с 2 близкими подругами. Живое общение с подругами лучше, чем сетевое с чужими людьми.
beth4ever, есть идея: 1 раз сделать так, чтобы этим мужчинам было сильно неинтересно/некомфортно. Говорите о том, что для них скучно/неприятно. Ешьте и пейте то что они не любят. Посмотрите фильм, который им не нравится, и т.п. В следующий раз они сами не захотят прийти :)
Не-а, не придет. Идея гениальна, если приложить ее к мужчинам. Но если женщины устроят им "невкусный прием", то каждая из гостий огребет дома (если не в самих гостях!) по скандалу с разной интенсивностью: от прямого запрета даже одной ходить "к этой дуре" (которая не ублажила мужиков!) до нарочито незаметного кривления морды или мерзких смешков, выражающих то же самое (фи, я бы к такой дуре больше не пошел. Ты же не дура и тоже не пойдешь, верно?)
Если сами женщины, которые идут к подруге собраться в женской компании ТАК захотят, в каждой из своих семей САМИ скажут: "я иду одна. точка" - вот тогда будет толк. А саботажем ничего не сработает. Мужики не потерпят саботажа, как терпят его женщины. Они приучены (и у них все механизмы в руках) для жестокого подавления любого "женского саботажа". Они просто не потерпят невкусного проведения времени. Женщинам тут же будет втык на тему "нам неинтересно" и тема будет сменена/женщины будут унижены. Внимание все равно будет смещено на нечто "интересное всем".
Как-то странно все. у меня ваши проблемы в голове не укладываются. Девочки идут в гости к подруге, если мужики захотели с ними - ну пусть сами развлекаются. Как будто они не найдут о чем на кухне поговорить? если им еще туда крепкие напитки и селедку отдать, а себе забрать вино и шампанское, их вообще не видно. не слышно. У нас вообще всегда так. Даже если собираемся общей компанией, потом как-то незаметно распочковываемся на мужскую и женскую половины. Вообще, если мне подруга что-то рассказывает - я что. должна не ее слушать, а на своего мужика смотреть, все ли у него там хорошо, не мокрые ли штанишки? Ну вы что-то как-то совсем, дамы.
По-моему есть разница между саботажем и отсутствием ублажения. Саботаж - делать им невкусно даже в ущерб себе, даже если самой тоже невкусно. Отсутствие ублажения - делать по-своему, не обращая внимание на них. Причём, не временно, а постоянно. В первом случае претензии мужчин могут выглядеть обоснованными, а во втором - нет. Если начнёт скандалить в гостях, всем дружно выставить его за дверь. Если дома, ответ на запрет ходить "к этой дуре" будет: "пришел бы ещё в хозмаг и предъявил претензию что нет свежего хлеба. ну и кто тут теперь дурак? ходи туда, где тебе интересно. например, к своим друзьям." В результате получится как раз сепарация: жена будет ходить к её подругам, а муж к его друзьям. Останется ли у них что-то что будет их объединять, или отношения прекратятся? Не знаю...
Что значит "эта дура?" Есть правила гостеприимства. Пришел гость - встретить, накормить. Если мужик в компании один - то проблематично. конечно, его надо чем-то развлечь, а если их двое - поставили перед ними еду и занимайтесь своим разговором, можно периодически проверять, есть ли у них еще что поесть, но, черт, что предполагается, что хозяйка дома перманентно должна умильно хлопать ресницами и глазки строить пришедшим мужикам, окромя того, чтобы их накормить? Они едят и разговаривают, вы едите и разговариваете, потом вместе поехали домой. Все счастливы.
Я предлагала решение задачи, которую поставила beth4ever: "хочу позвать в гости подруг, но не хочу видеть их мужчин". Вы пишете уже о чём-то своём, а не о той задаче. "эта дура" - цитата из сообщения oiolin.
Но, ведь если договариваетесь без мужчин - то и собираетесь без мужчин. Вся проблема состоит в том, чтобы сказать это своему мужчине так, чтобы он не расстроился, что вы его с собой не берете. Но если сказать, допустим, что подруга хочет посоветоваться насчет проблем в личной жизни и будет вашего мужчину стесняться - то по-моему, наоборот, он не расстроится тем, что его не взяли, а будет только горд тем, что помогает кому-то решить проблемы, хотя бы косвенно своим неприсутствием.
Зачем брать мужчин с собой и потом делать так, чтобы им было некомфортно?
Comments 57
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Конкретно эту ситуацию я проговорила с бабушкой. Только меня не устроил её совет: в дальнейшем общении с отцом делать вид будто ничего не было, как она обычно делает. Ну да ладно, у меня своя голова, терпеть и общаться с ним не собираюсь.
Обычно обсуждаем всё с 2 близкими подругами. Живое общение с подругами лучше, чем сетевое с чужими людьми.
beth4ever, есть идея: 1 раз сделать так, чтобы этим мужчинам было сильно неинтересно/некомфортно. Говорите о том, что для них скучно/неприятно. Ешьте и пейте то что они не любят. Посмотрите фильм, который им не нравится, и т.п. В следующий раз они сами не захотят прийти :)
Reply
Reply
Если сами женщины, которые идут к подруге собраться в женской компании ТАК захотят, в каждой из своих семей САМИ скажут: "я иду одна. точка" - вот тогда будет толк. А саботажем ничего не сработает. Мужики не потерпят саботажа, как терпят его женщины. Они приучены (и у них все механизмы в руках) для жестокого подавления любого "женского саботажа". Они просто не потерпят невкусного проведения времени. Женщинам тут же будет втык на тему "нам неинтересно" и тема будет сменена/женщины будут унижены. Внимание все равно будет смещено на нечто "интересное всем".
Reply
Девочки идут в гости к подруге, если мужики захотели с ними - ну пусть сами развлекаются. Как будто они не найдут о чем на кухне поговорить? если им еще туда крепкие напитки и селедку отдать, а себе забрать вино и шампанское, их вообще не видно. не слышно.
У нас вообще всегда так. Даже если собираемся общей компанией, потом как-то незаметно распочковываемся на мужскую и женскую половины.
Вообще, если мне подруга что-то рассказывает - я что. должна не ее слушать, а на своего мужика смотреть, все ли у него там хорошо, не мокрые ли штанишки?
Ну вы что-то как-то совсем, дамы.
Reply
Саботаж - делать им невкусно даже в ущерб себе, даже если самой тоже невкусно.
Отсутствие ублажения - делать по-своему, не обращая внимание на них. Причём, не временно, а постоянно.
В первом случае претензии мужчин могут выглядеть обоснованными, а во втором - нет. Если начнёт скандалить в гостях, всем дружно выставить его за дверь. Если дома, ответ на запрет ходить "к этой дуре" будет: "пришел бы ещё в хозмаг и предъявил претензию что нет свежего хлеба. ну и кто тут теперь дурак? ходи туда, где тебе интересно. например, к своим друзьям."
В результате получится как раз сепарация: жена будет ходить к её подругам, а муж к его друзьям. Останется ли у них что-то что будет их объединять, или отношения прекратятся? Не знаю...
Reply
Есть правила гостеприимства. Пришел гость - встретить, накормить. Если мужик в компании один - то проблематично. конечно, его надо чем-то развлечь, а если их двое - поставили перед ними еду и занимайтесь своим разговором, можно периодически проверять, есть ли у них еще что поесть, но, черт, что предполагается, что хозяйка дома перманентно должна умильно хлопать ресницами и глазки строить пришедшим мужикам, окромя того, чтобы их накормить?
Они едят и разговаривают, вы едите и разговариваете, потом вместе поехали домой. Все счастливы.
Reply
Вы пишете уже о чём-то своём, а не о той задаче.
"эта дура" - цитата из сообщения oiolin.
Reply
Вся проблема состоит в том, чтобы сказать это своему мужчине так, чтобы он не расстроился, что вы его с собой не берете. Но если сказать, допустим, что подруга хочет посоветоваться насчет проблем в личной жизни и будет вашего мужчину стесняться - то по-моему, наоборот, он не расстроится тем, что его не взяли, а будет только горд тем, что помогает кому-то решить проблемы, хотя бы косвенно своим неприсутствием.
Зачем брать мужчин с собой и потом делать так, чтобы им было некомфортно?
Reply
Reply
Leave a comment