Leave a comment

Comments 46

marshal_eazia January 21 2014, 16:33:33 UTC
Карьера, власть, деньги - три основы большевизации русского офицерства?

Reply


cassyan January 21 2014, 17:22:32 UTC
Я так и не понял, чем фельдмаршал фон-дер Гольц помог конкретно Красной армии. Неужели мысль о том, что основа хорошей армии - это хорошие офицеры столь сложна, что без фельдмаршала никому бы не пришла в голову ( ... )

Reply

abc1918 January 21 2014, 17:59:09 UTC
Фон-дер Гольц - это так, для привлечения внимания, шутка. :)

Упрекать автора статьи за то, что он не рассматривал социальный состав русского офицерства, вряд ли стоит. У него были сосвсем другие задачи. В то же время он писал о том, что видел и знал и что, вероятно, испытал на себе. Ваши предположения свойственны некоторым современным авторам, и современному взгляду на те события.
Глава из книги К.Б.Назаренко, очень интересная. Это, если не ошибаюсь, чуть ли не первая попытка внимательно рассмотреть материальное положение военных специалистов в годы ГВ. Правда, попытки пересчитать размеры денежного довольствия на довоенный уровень остаются на совести автора. К тому же он не учитывает динамику инфляции.
Но очень показательные данные о денежном довольствии офицеров.
В июле 1918 г. Председатель Совнаркома Ленин имел такой же месячный оклад, как и старший делопроизводитель или 1-й помощник капитана - 800 рублей.
Военспецам наркомы платили в 3-4 раза больше, чем себе.

Reply

cassyan January 21 2014, 18:43:29 UTC
В последние годы появилось много статей, в которых вопросы участия царских офицеров на той или иной стороне Гражданской войны рассматриваются однобоко. Мол, у красных офицеры служили исключительно из-за больших окладов, мобилизаций и репрессий, а у белых - потому, что были благородными людьми и спасали Отечество. Я не отрицаю этих мотивов, конечно они имели место, глупо с этим спорить. Но реальная ситуация была всё-таки намного сложнее, насколько я понимаю. К сожалению, всё ещё очень мало корректных, не окрашенных ни в красный ни в белый цвета исследований.

Reply

abc1918 January 21 2014, 19:06:09 UTC
Я бы с интересом прочитал серьезное исследование, где бы обоснованно утверждалось, что б. офицеры шли к красным из-за высоких окладов. Если у вас есть ссылки, не откажите, пожалуйста.
С последним мнением полностью согласен.

Reply


yuridmitrievich January 21 2014, 18:19:48 UTC
“Одного не понимаю”, говорит при допросе адъютант, “чего вы деретесь? Вас постоянно бросают на произвол судьбы начальники, когда плохо, а сами эвакуируются... Тоже самое было со мною под Одессой, когда я служил у Деникина... Попал к красным... И я на офицерском положении. Это не то, что быть рядовым, как вы служили у себя в белой армии. Есть вестовые, отдельная столовая, дисциплина в армии строгая... Чего же вам более? Впрочем, сами увидите, когда будете служить. В расстрелы не верьте, это было когда-то. А теперь пожалуйте, товарищи, вас хочет видеть начальник группы, товарищ Фрунзе...”.
Оживленная, подбодренная толпа пленных офицеров выходит на улицу. “Все не так скверно в красной армии... Может быть получим по эскадрону...” раздаются голоса совсем развеселившегося сотника и других из туземных полков".
Военная быль, №68, 1964 г. Владимир Рыхлинский. Плен и побег.

Reply


КАК ФЕЛЬДМАРШАЛ ФОН ДЕР ГОЛЬЦ ПОМОГ КРАСНУЮ АРМИЮ ПОС livejournal January 21 2014, 21:56:39 UTC
Пользователь russ5 сослался на вашу запись в записи « КАК ФЕЛЬДМАРШАЛ ФОН ДЕР ГОЛЬЦ ПОМОГ КРАСНУЮ АРМИЮ ПОСТРОИТЬ» в контексте: [...] Оригинал взят у в КАК ФЕЛЬДМАРШАЛ ФОН ДЕР ГОЛЬЦ ПОМОГ КРАСНУЮ АРМИЮ ПОСТРОИТЬ [...]

Reply


Еврейская революция. livejournal January 22 2014, 16:48:11 UTC
Пользователь russkoeleto сослался на вашу запись в записи « Еврейская революция. » в контексте: [...] ----------------- Оригинал взят у в КАК ФЕЛЬДМАРШАЛ ФОН ДЕР ГОЛЬЦ ПОМОГ КРАСНУЮ АРМИЮ ПОСТРОИТЬ [...]

Reply


Leave a comment

Up