такое

[a_u]

слушайте, реально ж на улицу страшно выйти и ребёнка выпустить! вроде нормальные люди ходят, грамоте обучены, в инетернетах сидят - а в головах такой шлак.

абсолютно лепестрическое у меня из комментов:

Я не сильна в законодательстве, могу ошибаться, но кажется есть даже такая статья как склонение к противозаконным действиям. Так вот если

Comments

да хоть фенолфталеин.

[kirik]

как хотите, но жертв нет -- есть только добровольцы. это такая аксиома, если хотите.
и если вы считаете, что до того, как вас изнасиловал муж, его склонности можно было определить только по обыкновению общения его родителей (которое, как правило, прекрасно маскируется -- кто добровольно о таком рассказывает!), то либо вы сами слепы, либо _намеренно_ заблуждаетесь, либо просто неопытны (как по жизни, так и в семейных делах тоже) -- изучаете ситуацию исключительно умозрительно, по книжкам.
жертв либо нет совсем, либо процент настолько мал (допускаю очень редкие исключения -- менее 1%), что при формировании правила, им можно пренебречь. даже изнасилованная на улице жертва только мнимая жертва.
такую жертву можно назвать таковой лишь в другой плоскости жертва воспитания.

Re: да хоть фенолфталеин.

[oswid]

Уважаемый, а если вдруг Вы напьетесь (ну или просто будете себя плохо чувствовать), и Вас изнасилует другой мужчина, Вы тоже будете добровольцем?

Re: да хоть фенолфталеин.

[kirik]

совершенно верно. если я пил в компании незнакомых мне людей и напился до такого состояния, что не смог за себя постоять, я -- совершенно верно -- доброволец.

или вы думали, что если изнасилуют вас, я буду считать вас добровольцем, а если меня, то я буду винить вас, что ли?

[oswid]

И если кошелек у Вас украдут, ограбят на улице, мошенники недвижимость отберут - Вы тоже доброволец? Вздохнете кротко и даже в милицию не пойдете?

[kirik]

разве я сказал, что я вздохну кротко и даже в милицию не пойду?
если меня (не дай Бог!) изнасиловали, я действительно десять раз подумаю, придавать ли огласке этот случай (уверен, вы -- тоже), но если меня обокрали, ограбили или обманули, то я обращусь в милицию, только для того, чтобы вернуть потерю, хотя и буду сознавать, что в случившемся как минимум на 50% виноват и я тоже.

безусловно, жертв почти на 100% во всех ситуациях нет. есть лишь добровольцы. как бы вам и ни было это неприятно.

[oswid]

Ага, понятно, спасибо

> безусловно, жертв почти на 100% во всех ситуациях нет. есть лишь добровольцы. как бы вам и ни было это неприятно

Нет, я предпочитаю считать, что жертвы ни в чем не виноваты. Вы же вольны считать по своему, конечно.

ага. типа "я в домике"?

[kirik]

когда страус закапывает голову в песок, он тоже считает, что спрятался.

[oswid]

Это как раз у Вас страусиная позиция. Типа, если что плохое случилось, то всегда можно вину на жертву повесить. "С правильными мальчиками и девочками такого не случается". Вот и в домике, ага. Это гораздо проще, чем искоренять преступность, кто бы сомневался.

То, что женщины не будут одевать короткие юбки/пить спиртное/ходить в гости к малознакомым мужчинам/использовать косметику - все это не уменьшит уровень изнасилований. Насильник всегда найдет свою жертву. Только слова в адрес жертвы с Вашей стороны будут чуток другие. Типа "Что ж ты паранджу не надела?" или "А почему без близкого родственника вышла на улицу?".

Изнасилования можно уменьшить только если устранять проблему, а она не в жертвах, а в насильниках.

[kirik]

[...]если что плохое случилось, то всегда можно вину на жертву повесить.
вы за терминологией следите, да?
я разве сказал, что надо на кого-то что-то вешать? это как раз ваши слова и вы стремитесь побыстрее на кого-то повесить вину за своё же собственное раздолбайство, легковесность, легкомыслие, бездумность. типа, "я хочу делать то, что мне в голову взбредёт, там, где это мне пожелается, в то время, когда моя левая нога захотела этого, а вы (все вокруг) уж извольте мне за это не пенять, отнестись к этому с благосклонностью и ни в коем случае не выставляйте мне за это счёт". не жирно ли?
То, что женщины не будут одевать короткие юбки/пить спиртное/ходить в гости к малознакомым мужчинам/использовать косметику - все это не уменьшит уровень изнасилований.если женщины не будут надевать короткие юбки / пить спиртное / ходить в гости к малознакомым мужчинам / избыточно пользоваться косметикой... уровень изнасилований в своём качестве останется на той же высоте, но их количество может сократиться

[oswid]

> я хочу делать то, что мне в голову взбредёт, там, где это мне пожелается, в то время, когда моя левая нога захотела этого, а вы (все вокруг) уж извольте мне за это не пенять, отнестись к этому с благосклонностью и ни в коем случае не выставляйте мне за это счёт

[kirik]

Я хочу, чтобы меня не обвиняли тогда, когда по отношению ко мне совершили преступление, т.е. кто-то нарушил закон, и я оказался жертвой.
в огороде бузина а в Киеве дядко.
я вам про Фому, а вы мне про... закон.
где я сказал, что по закону оба обвиняются? у вас с логикой что-то.
про закон я и вполне конкретно высказался. так что ничего нового я вам сообщить по этому поводу не смогу. и потом, как я понял, вы отказываетесь от конструктива. смотрите сами.

[oswid]

А я тоже не про закон. А про таких как Вы, которые в случае изнасилования начинают рассуждать о том, что и как жертва сделала неправильно. Это Вас не касается, как была одета жертва и почему она решила зайти в свой собственный подъезд одна. Порассуждайте для разнообразия о том, почему мужчины насилуют. И что нужно сделать, чтобы они не насиловали. Отвлекитесь от жертвы, эти жертвы никаких законов не нарушали, они просто жили.

[maryxmas]

три четверти изнасилований совершают мужчины, с которыми жертва знакома лично -- сослуживцы, соседи, коллеги, сокурсники.
четверть -- прямые и непрямые родственники: отцы, братья, отчимы, дядья, деды.
спрашивается -- если ты в одном доме с насильником и никуда от него убежать не можешь, ты тоже типа доброволица?
жила-была девочка, сама виновата?

[gem_in_i]

Да че там рассуждать. Ходит по улице без охраны, сидит дома одна без охраны, находится рядом с мужчиной без охраны - ясен пень, хочет, чтобы ее трахнул каждый мужчина.

Вы скольких уже изнасиловали? начистоту только.

[lyamur]

Он это так не называет. Он "находит доброволиц".
Тьфу. Противно...

[natalya_kiriche]

Вот интересно, епальник на аватарке его, или нашел геде?
Просто мужчине с таким лицом в принципе мало что светит насчет баб.