Дела ракетные

[___lin___]

Click to view

В середине августа специалистами «Национальной космической компании» (Красноярск) были проведены огневые испытания небольшого (тяга 15 кгс) ракетного двигателя на топливных компонентах метан-кислород (газ-газ). Двигатель и стенд созданы «Лин Индастриал» (с привлечением подрядчиков) по заказу и на средства НКК. В конце прошлого года мы уже

Comments

[ardelfi]

> Хотя, переговоры с потенциальными заказчиками ведем (они не из России).

Наконец-то вышел за флажки на международный рынок.

[___lin___]

Да для иностранных заказчиков мы уже НИРы делали неоднократно - но там совсем небольшие суммы. Кстати - торговались они куда хуже наших. У меня сейчас деньги с торговли на eBay идут - тоже не миллионы долларов (и даже не миллионы рублей - если в месяц), но и то я просто не понимаю - откуда такая экономия дикая на всем! Жадным быть фу )) Тем более - когда речь идет о космосе )))

[ardelfi]

А я понимаю. Хотелось бы верить, что это просто кризис и экономическая депрессия, а не что-то глубже и хуже. Но после пяти лет сказки уже не заходят.

[___lin___]

А я не понимаю. Например - были переговоры с одним долларовым миллионером (по Forbes - 460 млн. долларов). Его люди при оплате НИРа торговались. А потом - когда речь зашла о серьезном проекте (не ракеты, которые сейчас действительно не столь интересны, как в 2014 - когда мы начинали) - пошли предложения взять деньги в различных фондах (там НИКОГДА НЕ ДАДУТ не "своим" - в Сколково - в свое время "звезды сошлись" + я был относительно своим + небольшая сумма + соинвестирование). Для продвижения нужна была сумма 1-2 млн. долларов. То есть - 1/460 или 1/230 от его накоплений! Это же ничтожные деньги! Я могу спокойно потратить/вложить/подарить (да - подарить!) - суммы примерно равные 1/20 своих общих накоплений. И я не считаю себя щедрым человеком - при этом (скорее наоборот). А тут - просто какая-то патологическая жадность! И она совершенно одинаковая у всех - с кем я вел переговоры. И у тех - у кого всего миллиард рублей - и у тех - кто в Forbes. Единственное исключение - наши первые инвесторы. С ними-то и удалось продвинуться хоть как-то

[ismonday]

Из сопла летит пыль и стружка? И почему струя отошла от стенки сопла? Зачем тогда сопло? На режим 100% вышли или нам показали 10%?

[illarioniii]

Тоже подумалось, зачем сопло, для красоты, если струя до него даже не доходит? Да еще и пульсации дикие, очевидно, нестабильное горение в камере сгорания, ну хоть никого не поранили, уже спасибо.

[___lin___]

Ниже ответил. Небольшой бюджет, в ТЗ - фактически, только PR и «наработка опыта».

[___lin___]

Двигатель разрушается, вероятно. После 3D - нужно обрабатывать камеру изнутри, чтобы подобного не было. Но бюджетов на это, конечно, не было.
Сопло вакуумное - это «прототип» двигателя второй ступени. Опять же - требование заказчика - «чтобы красиво» - большое сопло - красиво.
Данных по этим испытаниям у меня нет, делали люди НКК. Есть данные по давлению (не уверен, что правдивые) - думаю, не 100% было - а 70-80%.
Весь проект был сделан за ОЧЕНЬ небольшой бюджет и за три месяца (две камеры, стенд - вообще все). Это, скорее PR, чем научная работа. Но лучше так, чем никак.

[affidavid]

60% перекись в свободной продаже? Крайне сомнительно.
Продавая такие наборы школьникам подумайте об ответствености за возможный ущерб в случае, если что-то пойдет не так, а шансы очень велики. И ответственность не только материальная, ретивый следователь может и уголовную статью подобрать. Или ваши покупатели из сектора Газа?

[___lin___]

Конечно - наборы будут распространяться централизовано - через образовательные программы. И заниматься этим школьники должны будут не самостоятельно, а под руководством опытных педагогов. Сейчас существует несколько похожих образовательных программ с ракетами, в них применяются твердотопливные двигатели фирмы Real Rockets (я когда-то запускал их производство для своего интернет-магазина) - иногда даже очень большие. Проводятся соревнования CanSat, Сколтех проводит свои мероприятия. То есть - конечно, продавать не частным лицам - а организациям (желательно партиями в тысячи штук - через тендер организованный Роскосмосом - мечты-мечты!). Организации в принципе готовы закупить (с МГУ, например, мы переговоры вели) - но не хотят финансировать разработку и создание. Им нужен готовый серийный надежный отработанный набор

[affidavid]

Удивительное дело. Просто нынешние детки не догадыватюся, какой бабах можно сделать с 60% перекисью, ну да это и хорошо.

Учителям за весьма вероятный инцидент с подобным мотором и пострадавшими детьми будет грозить уголовка, так что много желающих не найдется. Может, энтузиасты и будут, но их слишком мало для приличного рынка.

[___lin___]

Да - тут вопросов много - но проведение мероприятий с весьма крупными РДТТ - всё-таки дает надежду.
Вот - например - http://gorocket.ru/ - для трека "Открытое небо" там используются композитные "бочки" с твердым топливом - с суммарным импульсом в несколько тысяч Н*с. Для обычных мероприятий - предел 300 Н*с.

[stavrides]

Что то мне сложно понять порядок цифр...

Электрон от рокетлаб выдаёт 16 ТС на уровне моря и потом разгоняется до 19 ТС против 80 ТС у "сибири". Ну, удельный импульс больше на 45 у рокетлаба ,но всё ещё...
Вторая ступень рокетлаб даёт 2,3 ТС против 3,9 ТС у "сибири", импульс на 20 больше у электрона.
Ну, ещё есть третья, разгонная ступень, но она в основном для маневрирования нагрузок.

Как при этом "сибирь" выводит только в 2.5 раза больше (700 вместо 300)? И это в идеальном варианте?

[___lin___]

В РН "Сибирь" мы хотели использовать серийный двигатель РД-108 - первая модификация которого применялась ещё на баллистической ракете Р-7 (распоряжение о создании подписано ещё Сталиным - успел дотянуться перед смерть). Да - сейчас, конечно, этот двигатель модернизирован - но всё равно, это привет из 50х. Зато - есть его серийное производство - причем, вне Роскосмоса (под ОДК). И цена! По сравнению с новыми двигателями или с ценой на создание собственного - очень приятная. На второй ступени планировали использовать одну камеру (рулевую) от РД-108. Вариант с метаном - всё-таки не основной. Таким образом - "Сибирь" должна была использовать простые и недорогие отработанные решения (опять же - "обычные" баки и отсеки из алюминиевого сплава, а не композитов). А топливо (масса ракеты - в основном это всё-таки топливо) - самое недорогое, что есть в ракете вообще. Так что - пусть она тяжелее, зато дешевле

[stavrides]

Ну, существующий двигатель это ИМХО однозначно хороший вариант, даже если он не идеальный.

А команда о себе в любом случае заявит, если отправит в космос хоть какую то частную нагрузку...

Касательно маленькой ПН - может быть, хотя бы попытаться поискать клиента под метеорологическую ракету? Если сделать дешевле МН-300...

[___lin___]

Мы давным-давно с метеорологами на эту тему общались. В принципе - им подобные ракеты могли быть интересны. То, что есть у них сейчас - не устраивает (или большие перегрузки или огромная цена). Но у них нет своих бюджетов - тем более, нет денег на оплату разработки и испытаний

[limachko]

Нет, не взлетит.
Рынка нет. В том числе поэтому денег и не дают.

[___lin___]

Значит, продавать нужно не ракету - а услуги ее запуска на свадьбах и других мероприятиях :) вообще - шоу и услуги люди хорошо покупают, гораздо лучше непонятных железок и возможности «коснуться космоса». Придумать шоу с ракетами - от падающих дождей до той самой рекламы в космосе - и толкать шоу.

[gray_bird]

Хм...
Свадьбы?
Замки на заборы за последние десять лет пропиарили в коллективное сознание, можно что-нибудь молодоженное на орбиту отправлять, как символ заключения брака на небесах...

[___lin___]

Орбита - это ещё не скоро. Просто в космос - на 100 км.