"Пролетариат" и другие. "Выпрямляем" классификацию

[stanislav_v_l]

В предлагаемой классификации, буду отталкиваться от марксистской терминологии - дабы изучавшие марксизм сразу поняли о чем речь. (Но не придерживаться ее)

Comments

[yakommunist]

"программиста, не имеющего своего компьютера, также можно отнести к пролетариату. "

Имеющего это орудие труда тоже можно отнести. СП у Маркса включают в себя три категории. Допустим, Средства Труда это инфраструктура. Владеет ли программист инфраструктурой стоимостью триллион? Или хотя бы миллиард?

Утверждение, что кодер де владеет СП в виде ПК, это какой-то троллинг в стиле Семаргла

[stanislav_v_l]

Ннууу, как-то неубедительно... Вся "инфраструктура" в гигабаксы нужна для рекламы/продажи, а ПРОДУКТ вполне может сделать хацкер-одиночка на домашнем ПК. (Если для продукта нужна красивая коробочка - это тоже подъемно для одиночки)

[yakommunist]

"нужна для рекламы/продажи ТОВАРА, а продукт вполне может сделать хацкер-одиночка на домашнем ПК

[communism_ghost]

// Расскажите мне сказку про стартовавших с нуля.
Вот почему в качестве примера обязательно приводить примеры только топовых компаний.

Если ты не не в списках Форбс то уже и не капиталист чтоли? Это та-же крайность как и пролетарий только с молотом и наковальней, а иначе незачёт.

Есть куча мелких компаний и даже одиночек, которые прекрасно живут в своих нишах. Это не Биллгейцы но тем не менее стартовавшие с околонуля. И да - их ПК это вполне (в данном случае) средство производства.

[yakommunist]

"Слуги".
Это - особенный класс, игнорирование которого марксистами совершенно непростительно.

Зайдите на любой красный сайт, где есть схема классификации. Одна из страт это слуги буржуазии. Так что утверждение, что марксисты игнорируют слуг, это Ваша выдумка.

[yakommunist]

Про пролетариат мало сказано. Фактически, не рассматривается как класс. У Маркса главный конфликт это не мелочное "сколько платят", к которому упорно все сводят мещане (( Те же буржуи имели бабло, когда восстали против короля. А уж санкюлоты это были вообще буржуи, которые ничего от революции не получали. Конфликт у Маркса в том, что наемные работники производят своим трудом товары, а значит ХОЗЯЕВА общественного производства.

Я текст так прочитал, увы. "Не люблю пролетариат и всякие заморочки, поэтому определю-ка его как гастарбайтеров". Между тем, этот класс вместе с крестьянами ПРОИЗВОДИТ все.

Я старался-старался, писал статьи. Предлагал голосовать. Но всё без толку. Все мои усилия помножены на ноль. "Хочу и определяю класс наемных работников как гастарбайтеров (так мне удобнее и смешнее читателям)".

[stanislav_v_l]

"Не люблю пролетариат и всякие заморочки, поэтому определю-ка его как гастарбайтеров"
Что за бред? Вы каких грибов сегодня объелись? Настолько вывернуть наизнанку - в трезвом состоянии невозможно, ИМХО.

[yakommunist]

Просто Ваш текст выглядит как троллинг (а это явление достало в НР и вообще в ЖЖ). Простите, если задел как-то лично

[stanislav_v_l]

Нужно писать про гастарбайтеров - пишите. Не надо их ради хайпа определять как класс наемных работников (((

Читайте внимательно: из всех видов наемных работников, существующих в нашей стране, гастарбайтеры наиболее соответствуют марксовским формальным признакам "пролетариата"

Революционным классом могут быть наемные работники с высокой оплатой труда.
НЕТ. Отдельные наемные работники с высокой оплатой труда - могут быть революционерами (как и отдельные буржуа, и отдельные дворяне); но если их рассматривать как класс - он скорей пассивно-контрреволюционный.

Считаю утверждение, что пролетариат это работники без собственности, считаю мракобесием.
Это чисто Ваше личное мнение, или кто-то из "классиков" его разделяет?

Особо циничным считаю игнорирование 80% жителей России, чьи доходы ниже, чем у гастарбайтеров.
Источники цифр укажете?

[vlkamov]

Про слуг - хорошо.