yakommunist
in
8nity
София против странностей России
Я начну сразу с ответа на пост "Странная СВО". Точно ли странная? София по умолчанию считает военное-политическое руководство (далее - ВПР) России глупцами; исходя из этого посыла и был написан ею тот пост. ИНАЧЕ невозможно прийти к выводам при обсуждении "какого-то глупого поведения", если НЕ держать данный посыл в голове. Ибо что
( Read more... )
Если вы не заметили, то оно в кавычках. Это аллюзия на название «странной войны» 1940-х. Вы не помните мое сравнение Путина с Чемберленом?
Напомню, ту войну назвали странной, потому что англо-франки, объявив Гитлеру войну и введя войска в Польшу, на самом деле - не воевали. Ее еще называли «сидячей».
Помните, из-за чего началась та война?
Сначала был Мюнхен, поддавки в пользу Гитлера, «я привез вам мир». Черчилль говорил о нем:
«...мы пересекли судьбоносный рубеж истории, за которым все былое равновесие сил в Европе оказалось непоправимо нарушено, а в адрес западных демократий прозвучал жуткий приговор: «Ты взвешен на весах и найден очень легким».
Путинский Мюнхен - это Минск.
Не получив отпор, Гитлер стал наглеть и захватил всю Чехословакию, после чего Чемберлен в ярости и дал гарантии Польше с Румынией. Черчилль оценил это так:
Однако теперь наконец Англия и Франция перестали уступать. Наконец было принято решение - в наихудший момент и на наихудшей основе - решение, которое, ( ... )
Reply
3. Если Президент Российской Федерации в течение четырнадцати дней с момента поступления федерального закона отклонит его, то Государственная Дума и Совет Федерации в установленном Конституцией Российской Федерации порядке вновь рассматривают данный закон.
Немного поясню. Чтобы «соблюсти приличия» и избежать обвинения в переобувании достаточно завернуть закон. Да - Дума имеет возможность его продавить, да он может не захотеть рисковать и бодаться. Но если ты переобуваешься можно хотя бы формально закон завернуть ну и потом уж развести руками дескать «бояре плохие».
Для любого нормального мужика, тем более «простого пацана из подворотни» каким изображают Путина не ответить за слова это крайне стрёмно. Тем более на всю страну. А вот если ты просто «говорящая голова» то такой проблемы нет.
Reply
Reply
Ещё накину пока вспомнилось
Вот тут публикуются сканы указов Президента
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202211220002
Тыкайте любой, а потом найдите там подпись Президента и гербовую печать. Правила подписания документов легко нагуглите. Частично есть в Конституции.
Так вот нет подписи Путина ... не могу сказать, что на всех документах, но на тех, что я прокликал ни на одном не было. И это тоже весьма странно.
Я вообще хотел найти указ о начале СВО. Оригинал. Следуя вашему совету поискать первоисточники. Если поможете найти скажу спасибо.
Reply
А что в этом странного?
Какой ещё указ о начале СВО? На нас напали - чтобы обороняться, указ особый нужен?
Reply
Я аж чаем чуть не захлебнулся. Кто на нас напал?
> чтобы обороняться, указ особый нужен?
1. Состояние войны объявляется федеральным законом в случае вооруженного нападения на Российскую Федерацию другого государства
Так что да - нужен. Тем более если на нас как вы говорите напали
Reply
Получилось так, что уже были враги на территории, а не пришли и напали.
Всё просто: соотв. территории проводят референдумы о независимости, потом зовут нас на помощь. Мы им помогаем, объявляя СВО. Уже потом территории присоединяются к России и помощь переходит автоматом в оборону. Но при этом не было вооружённого нападения на РФ, просто враги уже получились на территории и отказались уходить - так что юридически нападения не было.
Reply
Как же они там оказались? Это большой вопрос к армейскому руководству и напомню, что армия относится к исполнительной власти. То есть вы говорите, что наша исполнительная власть допустила врага на нашу территорию?
> Уже потом территории присоединяются к России и помощь переходит автоматом в оборону.
Вы понимаете, что так можно любую агрессию превратить в героическую оборону? Занимаешь территорию, проводишь референдум и вуаля - это уже оборона и «на нас напали». Это какое-то запредельное лицемерие.
А когда украинцы обратно отбивают территорию эта логика тоже работает?
Reply
Вообще-то они там оказались тогда, когда там ещё не было нашей территории. Это как бы не секрет и я только что это расписал.
"когда украинцы обратно отбивают территорию эта логика тоже работает?" - нет, разумеется. Потому что Украина - это часть России, территориальная. И от того, что там раздули русофобский проект, когда России проблемы были, никак не означает, что-де надо принять антинаучную русофобскую позицию.
Я вот что-то уже не пойму: вы за Россию или против?
Reply
Я здесь живу вообще-то. Вопрос «за или против России» не имеет смысла. Я могу быть за или против определённых действий.
Чтоб было ещё понятнее, а мы уже это обсуждали, от того что меня отпиздит/ограбит русский, а не узбек мне не тепло не холодно и апеллировать к Русскости в такой ситуации неуместно.
И если военные действия моей страны вызывают вопросы, то замазывать все русскостью ни к чему. Если я за Россию, я что и военные преступления какого-нибудь отморозка, если такие будут, должен принимать с радостью и гордостью?
Reply
Очень даже имеет. Не сводите на какие-то частности, вопрос глобальный: вы за возрождение державности России и воссоединение нации или против?
Просто от этого зависит, имеет ли смысл что-либо объяснять. Одно дело - когда локальное непонимание, а другое - когда что-то типа "не надо было СВО начинать".
Reply
В связи с этим в соответствии со … мною принято решение о проведении специальной военной операции.
Решения Президента оформляются указами и распоряжениями
Требования к оформлению http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_321324/872135e4a72180fd74087e5445537712d3ab304e/
2. Проект указа или распоряжения Президента Российской Федерации имеет следующие реквизиты: наименование вида акта (Указ Президента Российской Федерации или распоряжение Президента Российской Федерации); заголовок; текст; подпись; место издания; дата, номер, приложения; визы.
Reply
"ТРЕБОВАНИЯ К ОФОРМЛЕНИЮ ПРОЕКТА УКАЗА ИЛИ РАСПОРЯЖЕНИЯ ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
А вовсе не к любому "я принял решение". В следующий раз за столь тупой подлог будет бан.
Глава государства сослался на просьбы о военной помощи глав Донецкой и Луганской народных республик (ДНР и ЛНР). «В связи с этим, в соответствии со статьей 51, часть 7 Устава ООН с санкции Совета Федерации и во исполнение ратифицированных Федеральным собранием договоров о дружбе и взаимопомощи с ДНР и ЛНР, мной принято решение о проведении специальной военной операции», - заявил президент.
Reply
> А вовсе не к любому "я принял решение".
Минутку - а как нижестоящие органы должны узнать о решении? Из СМИ?
Как они должны убедиться, что некая бумага писана именно Президентом?
Ну вот военному надо нажать на кнопку и жахнуть Калибром - с чего? Должен он приказ получить? От кого и в соответствии с чем? Ну и разматывая цепочку до верха доходим до Главнокомандующего.
Механизм не озвучите? Как решения Президента передаются для исполнения?
> Глава государства сослался на просьбы
Это обоснование решения, а не решение.
Reply
Какие именно органы? Гражданским администрациям был, например, указ о введении соотв. режима военного положения и всё такое. Военным - автоматом. Я тут не военный юрист, чтобы знать, как это точно оформляется, но проблема-то в чём? Конкретные приказы - Министерство оборны, Генштаю и проч. С грифом "секретно" в основном, думаю.
Я честно не интересовался нюансами подобной высшей бюрократии. Вы явно тоже, иначе бы не вопрошали. Но у вас, как я вижу, крайне странная позиция "всё надо докладывать народу публично".
"обоснование решения, а не решение" - вы про что? Ну да, обоснование. На основании которого принял решение. "Как решения Президента передаются для исполнения?" - мне не докладывают. В виде Указов и Распоряжений - есть требования. Иные - понятия не имею, мне пофиг. Там в любом случае будет многое "Иван Иваныч, надо то-то" без подписи Президента, и это тоже будет решение для исполнения, но de facto, а не de jure.
Кстати, с документом об объявлении ВОВ тоже всё сложно, и что?
https://document.wikireading.ru/11768
Короче говоря, по ( ... )
Reply
Reply
Leave a comment