у меня отец был начальником инструментального цехаuni_cornMay 19 2012, 10:46:33 UTC
на производстве по выпуску текстильных машин, мать - инженером на закрытом военном производстве. Я сама успела в ее цехе поработать в летние каникулы на подхвате... Если на отцовском заводе с продвижением вверх было мягко говоря туго, то у матери на заводе многие успели сделать карьеру по линии КПСС.
Re: у меня отец был начальником инструментального цехаyushchukMay 19 2012, 11:01:27 UTC
По-разному было, это да. Я здесь попробовал показать, что начальник крупного цеха на большом оборонном заводе - это, несомненно, опытный управленец.
И во времена СССР некоторые управленцы делали по профессиональной линии довольно быстрые шаги, а уже потом - как раз с должностей начальников цехов или зам. директра-директора завода поднимались в госуправление. Кто - в чисто партийное, кто - в производственное (как тот же Воронин в Госплане).
Само собой, люди проходили за это время и дополнительное обучение. Благо, под это была инфраструктура. Кстати, и по сей день во многом существующая - в виде Академии Госслужбы.
А как конкретный Полпред выполняет то, что там написано - можно выяснить, сравнивая Положение с реальной деятельностью конкретного человека. После чего и выводы будут аргументированными и обоснованными.
Ознакомился -персональный стукач президента получается. Реальных дел нет, сплошное лалакание языком и влезание в дела разным местных министерств и ведомств, чтобы их потом "сливать"...
Ну, как трактовать увиденное - это отдельный вопрос.
Возможно и так, как Вы. А можно, наверное, и так: "Глаза и уши" Президента - когда все относительно спокойно, "Сигнализация" - когда что-то идет не так, как надо и, возможно, "Комиссар" - когда требуется корректировка, а "болтовня языком" явно не помогает. Плюс - как я понимаю, координатор силовых структур на уровне Федерального округа.
Я не вчитывался детально в положение о полпреде, не смотрел, что соответствует в практике каждой формулировке, поэтому рассуждаю, скорее, на бытовом уровне и, что называется, "навскидку". Почему и рекомендую тем, кому это действительно интересно, документы читать.
И еще более далеко не все - опера. Например, Винниченко - прокурор. Прокуроры - как правило, хорошие юристы, логики, обвинители, но никак не опера
( ... )
Холманских - за и против. 3yushchukMay 20 2012, 07:15:33 UTC
3. Вот тут ЖЖ-юзер veter_nt написал персонально о Холманских: «Чуть добавлю. Начальник не просто цеха, а танкового конвейера. Что сопоставимо с директором завода, немного меньшим, чем весь УВЗ».
Опыт работы директоров заводов на крупных управленческих должностях был и в советское время, и в постсоветское. Прежде всего, я думаю, как раз потому, что управленец с производства, в отличие от многочисленных «политологов» и «неравнодушных блогеров», умеет делать конкретное дело силами большого коллектива и при наличии множества переменных величин. Т.е., намного дальше отстоит от кухарки, чем многочисленные болтуны, умеющие, в основном, повязывать ленточки, придумывать кричалки.
>как врач в прошлом, ======== Странные люди - эти "врачи в прошлом" :) Наверное, очень трудно понять, что и Реут, и Воронин занимали свои посты за свои деловые, профессиональные качества, а не потому, что предложили "лидеру правящей партии" привезти своих рабочих в Москву для разгона демонстрантов. Тут скорее параллель с Чаушеску напрашивается :)
Может, не врачи странные, а Вы не внимательно читали - как знать? Вы просто посмотрите что такое фрустрация, прикиньте на текущую ситуацию - глядишь, все и прояснится. Вот тут посмотрите.А теперь по существу
( ... )
Боюсь, что Ваш пространный комментарий написан абсолютно впустую... Похоже, Вы не поняли меня, а точнее, - не захотели понять... :)
А коли так, то не могли бы Вы ответить на вопрос: за какие такие качества состоялось назначение Холманских?, за его профессиональные качества, благодаря которым он стал "начальником выпускающего цеха такого масштаба", или за его предложение приехать "с мужиками" в Москву и дальнейшую деятельность в период выборной Президентской компании? :)
P.S. Что несколько некорректной замены личностей (где результат Вам "кажется прогнозируемым"), то лучше представьте себе, как Холманских занимается исследованием сверхглубоких скважин и спрогнозируйте результат :)
Если мой комментарий (а также, вероятно, пост), с Вашей точки зрения, написан впустую - какой смысл полемизировать?
Причины, которые привели к этому назначению Холманских, мне достоверно неизвестны. Полагаю, как и Вам. Но они могут укладываться, на мой взгляд, не только в два варианта, описанных Вами. Этих вариантов может быть больше и я о них уже сказал. Не согласны - Ваше дело.
Рад, что по фрустрации вопросов у Вас не осталось. Спасибо за беседу.
Большое спасибо, Евгений. И за труд и за доходчивый рассказ. Очень своевременные. Его эффективно использовали на Гайдпарке, в т.ч. и я сам: «Холманских: талант быть организатором» Николай Сологубовский перепечатал из trueinform.ru вчера в 23:36 1 оценок, 9 просмотров Обсудить (0) http://gidepark.ru/community/129/content/1350980
Спасибо Вам - и за положительную оценку, и за ссылку.
В результате деиндустриализации, сегодня действительно многие просто не понимают, что начальник такого цеха - это не "главный слесарь", а топ-менеджер высокой квалификации. Никто сегодня не может сказать, как сложится судьба Холманских, но болтовня на тему "сделали главного слесаря" начальником - абсолютная ложь.
Comments 35
Если на отцовском заводе с продвижением вверх было мягко говоря туго, то у матери на заводе многие успели сделать карьеру по линии КПСС.
Reply
И во времена СССР некоторые управленцы делали по профессиональной линии довольно быстрые шаги, а уже потом - как раз с должностей начальников цехов или зам. директра-директора завода поднимались в госуправление. Кто - в чисто партийное, кто - в производственное (как тот же Воронин в Госплане).
Само собой, люди проходили за это время и дополнительное обучение. Благо, под это была инфраструктура. Кстати, и по сей день во многом существующая - в виде Академии Госслужбы.
Reply
Reply
Reply
Reply
Если говорить о том, что лучше, посмотрите первоисточники - документы.
Вы увидите, что у Президента РФ, по закону, есть Полномочные представители в самых разных местах.
Например, в В совете Федерации Федерального собрания РФ и Государственной Думе Федерального Собрания РФ. Или в Конституционном Суде РФ.
Одной из, так сказать, разновидностей Полпредов является Полномочный представитель Президента РФ в Федеральном округе. Его деятельность регламентирует специальный документ - Положение "O полномочном представителе Президента Российской Федерации в федеральном округе" . Вот, в этом документе написано что должен делать полпред.
А как конкретный Полпред выполняет то, что там написано - можно выяснить, сравнивая Положение с реальной деятельностью конкретного человека. После чего и выводы будут аргументированными и обоснованными.
Reply
Reply
Возможно и так, как Вы. А можно, наверное, и так: "Глаза и уши" Президента - когда все относительно спокойно, "Сигнализация" - когда что-то идет не так, как надо и, возможно, "Комиссар" - когда требуется корректировка, а "болтовня языком" явно не помогает.
Плюс - как я понимаю, координатор силовых структур на уровне Федерального округа.
Я не вчитывался детально в положение о полпреде, не смотрел, что соответствует в практике каждой формулировке, поэтому рассуждаю, скорее, на бытовом уровне и, что называется, "навскидку". Почему и рекомендую тем, кому это действительно интересно, документы читать.
Reply
Reply
Reply
И еще более далеко не все - опера. Например, Винниченко - прокурор. Прокуроры - как правило, хорошие юристы, логики, обвинители, но никак не опера ( ... )
Reply
Опыт работы директоров заводов на крупных управленческих должностях был и в советское время, и в постсоветское. Прежде всего, я думаю, как раз потому, что управленец с производства, в отличие от многочисленных «политологов» и «неравнодушных блогеров», умеет делать конкретное дело силами большого коллектива и при наличии множества переменных величин. Т.е., намного дальше отстоит от кухарки, чем многочисленные болтуны, умеющие, в основном, повязывать ленточки, придумывать кричалки.
Reply
========
Странные люди - эти "врачи в прошлом" :) Наверное, очень трудно понять, что и Реут, и Воронин занимали свои посты за свои деловые, профессиональные качества, а не потому, что предложили "лидеру правящей партии" привезти своих рабочих в Москву для разгона демонстрантов. Тут скорее параллель с Чаушеску напрашивается :)
Reply
Reply
А коли так, то не могли бы Вы ответить на вопрос: за какие такие качества состоялось назначение Холманских?, за его профессиональные качества, благодаря которым он стал "начальником выпускающего цеха такого масштаба", или за его предложение приехать "с мужиками" в Москву и дальнейшую деятельность в период выборной Президентской компании? :)
P.S. Что несколько некорректной замены личностей (где результат Вам "кажется прогнозируемым"), то лучше представьте себе, как Холманских занимается исследованием сверхглубоких скважин и спрогнозируйте результат :)
Reply
Причины, которые привели к этому назначению Холманских, мне достоверно неизвестны. Полагаю, как и Вам.
Но они могут укладываться, на мой взгляд, не только в два варианта, описанных Вами.
Этих вариантов может быть больше и я о них уже сказал. Не согласны - Ваше дело.
Рад, что по фрустрации вопросов у Вас не осталось. Спасибо за беседу.
Reply
Его эффективно использовали на Гайдпарке, в т.ч. и я сам:
«Холманских: талант быть организатором» Николай Сологубовский перепечатал из trueinform.ru вчера в 23:36 1 оценок, 9 просмотров Обсудить (0)
http://gidepark.ru/community/129/content/1350980
Reply
В результате деиндустриализации, сегодня действительно многие просто не понимают, что начальник такого цеха - это не "главный слесарь", а топ-менеджер высокой квалификации.
Никто сегодня не может сказать, как сложится судьба Холманских, но болтовня на тему "сделали главного слесаря" начальником - абсолютная ложь.
Reply
Leave a comment