Гуманизм, экология и рыночные отношения

[wolf_kitses]

Б.Б.Родоман

В этой статье, выступая с позиций наивного здравого смысла, я предлагаю обсудить вопрос, насколько совместима с известными принципами гуманизма и с экологическими требованиями рыночная экономика, особенно российская. Рассмотрим несколько ярких примеров, вызывающих наибольшие опасения и тревогу.

Экономическое стимулирование зла

Так

Comments

[siegmund_kafka]

хороший текст. Но возникает вопрос - почему именно в России-СССР, после ТАКИХ усилий по модернизации, наступил, так естесственно, переход от производства к присвоению?

[ponyrev]

не только. И в Бразилии, и в Китае, и еще много где...
Просто Россия впереди планеты всей.

[siegmund_kafka]

неверная аналогия, мне кажется. Согласитесь, в Бразилии не было русско-советского двадцатого века, и они все же производящая, а не только иничтожающая экономика. В Китае *природы* практически нет, и они впроизводят, а не вырубают.

Про лес.

[beaver_cherokee]

1. А то что бразильцы _запланировали_ вырубить треть оставшейся Амазонии - это на чью мельницу вода?
2. Ну а китайцы - они как японцы. Что у тех возделанные по самые не балуйся равнины + сравнительно нетронутые горные леса, что у других. Только японцы рубят Индонезию, а китайцы - Сибирь.

Re: Про лес.

[siegmund_kafka]

Вы о чем-то о другом, об очень своем.

Re: Про лес.

[beaver_cherokee]

Я прошу показать мне производящую экономику в приведённых Вами странах. Правда, в отличие от хозяина этого ЖЖ, я полагаю, что её и вовсе не может существовать, но, действительно, в "очень моём" смысле.

Re: Про лес.

[siegmund_kafka]

Вот что я писал - хороший текст. Но возникает вопрос - почему именно в России-СССР, после ТАКИХ усилий по модернизации, наступил, так естесственно, переход от производства к присвоению?

Никаких *приведённых Вами странах* тут нет.
Лично я стараюсь не покупать китайских продуктов, кроме еды, но, согласитесь, значительная часть населения мира одета в китайскую одежду, играет в китайские игрушки и носит китайские часы, кофе мы пьем бразильское, Чинзано даже - бразильское, и даже сигареты Мальборо я днями купил бразильские.

Вопрос-размышление же мой был про Россиию-СССР почему от сложной экономики она так легко обратилась к экономике арабского типа?

Про бразильский лес.

[wsf1917]

Даже нынешнее полумёртвое с/х России модернизированее бразильского. Это всё же с/х технологии интенсивного типа, а бразильское с/х на 3/4 - это традиционное и почти подсечно огневое земледелие, что и ведёт к постоянному уничтожению лесов. Другой источник уничтожения тропич.лесов - расчистка для строит-ва дорог и горнорудных месторождений + нужны земли под урбанизацию, которая в бразилии сейчас соответствует урб-ции СССР в 30-е годы.

Re: Про бразильский лес.

[siegmund_kafka]

с другой стороны, они делают автомобили и экспериментируют с горючим, а объем их экономики сравним с таковым в РФ. http://www.rg.ru/2007/12/25/reyting.html

Re: Про бразильский лес.

[wsf1917]

Они их делают или собирают по отвёрточной технологии

Re: Про бразильский лес.

[siegmund_kafka]

Они их делают или собирают по отвёрточной технологии

Re: Про бразильский лес.

[wsf1917]

ЕСТЬ СЕГМЕНТЫ ОБЩЕСТВА, КОТОРЫЕ НИКОГДА НЕ НАЙДУТ РАБОТУ. ЕСТЬ ЧУДОВИЩНЫЙ РАЗРЫВ МЕЖДУ *ПЕРИФЕРИЕЙ* И *ГОСУДАРСТВОМ ТЕЛЬ-АВИВ

Re: Про бразильский лес.

[siegmund_kafka]

есть такая *шутка*, в которой много правды - *Израиль основали меньшевики, СССР - большевики*. Возил я как-то тов. Крючкова (ГКЧП) в киббуц, у них так в столовой дисскуссия была, все остались очень довольны.
Что такое "Еврейском слове" - не знаю, но подозреваю что полное гавно и отстой. Г-н Шахак - абсолютный маргинал, его кроме меня и пары старых друзей никто не знает, удивительно, как Вы про него слышали. *саксофонист* - это, видимо, дирижер Биренбойм?
Да, психологически тип таких людей и новодворских очень похож.
В армию набор, с одной стороны, падает, с другой - армия-то ФАКТИЧЕСКИ добровольческая, закосить ничего не стоит, но в боевые части народ-то идет. А на одного боевого в любой армии приходится десять-двадцать джобников.

[wsf1917]

Мне кажется, всякая экономика прогрессивно развивается только на своей собственной идейной основе. То есть плановая экономика в качестве стимулов к предприимчивости, производительному труду, не может использовать деньги, прибыль и все прочие стимуляторы, присущие кап.экономике, а должна использовать такие "нематериальные" вещи, как честь, долг, продвижение в общественной иерархии и связанная с ней "большая честь" (что частично реализовано в управлении всякой корпорацией, которую напоминал СССР в 50-е

ошибка, связанная с косыгинской реформой

[siegmund_kafka]

видите ли, я не экономист, а историк. Экономистом был мой отец, весьма близкий к Косыгину, поэтому какие-то вещи - как ребенок-свидетель разговоров - я помню именно смутно и никогда не пытался в них разобраться. Мой отец был верующим коммунистом года так до 90-ого, хотя всегда был коммунистом не-ортодоксальным, с симпатиями к Югославии, Рыкову, Бухарину, Кадару (при этом я не встречал лично других думающих коммунистов, только каррьеристов или кликуш). В то время коммунизм был абсолютно изжит в обществе, и мой отец был каким-то ископаемым. Я помню, что отец видел проблемы именно в недостатке косыгинизма.
Так что мне трудно спорить с Вами по существу - я не-экономист и я предвзят.

Re: ошибка, связанная с косыгинской реформой

[wsf1917]

Я тоже не экономист, а зоолог, занимающийся охраной природы. Но стараюсь глядеть на мир с открытыми лазами и пытаюсь понимать что произошло, хотя тоже предвзят в том смысле что у меня есть определённые (марксистские и коммунистические) симпатии. Поэтому в устройстве мира, в истории в обществе я ищу то, на что можно опереться, как вероятно и Вы ищете опоры своим идеалам. Но как учёному мне важно чтобы это была настоящая опора. Всем упомянутым Вами я тоже симпатизирую, хотя мне милей другое направление мысли. Про "коммунизм в обществе был изжит" мне кажется Вы (со слов Вашего отца) преувеличиваете и сильно - даже в ЖЖ сейчас много коммунистов, в реале их ещё больше, а у кого они могли воспринять соответствующие идеалы как не от коммунистов быввших тогда.
Да и по своему детству (я 1971 года) помню, что "коммунисты" и "советские" составляли явное большинство только они разучились бороться за свои убеждения и навязывать свою волю ждали указаний. А так нельзя, тем более в уcловиях перерождения верхов -:(((