Семь аргументов к спору об изнасилованиях, мерах безопасности и обвинении жертвы

Feb 24, 2013 18:53

Перевод поста из другого блога, оригинал находится здесь.

Предупреждение: обсуждение обвинений жертв изнасилований, использование обсценной лексики.

Итак. Вот этот пост [русский перевод опубликован здесь - void_hours], кажется, вызвал некоторое кипение страстей. И хотя 75% этого безобразия было учинено одним надоедливым чуваком, он там был не ( Read more... )

обвинение жертвы, культура изнасилования, оправдание изнасилования

Leave a comment

olenusha February 25 2013, 23:12:08 UTC
Попыталась возражать.
Получилось длинно, поэтому написала у себя
http://olenusha.livejournal.com/78375.html

Reply

void_hours February 26 2013, 01:55:23 UTC
Видите ли какое дело. Сексуальное насилие, как ни какое другое преступление, окружает стена самых абсурдных и бесчеловечных мифов. Вот приблизительно тех, которые вы повторяете в своем "опровержении". И не знаешь, чему больше удивляться - каждый из них просто перл, алмаз незамутненности и полного непонимания динамики сексуального насилия. Пройдусь только по самым выдающимся из них:

"А если одеться и вести себя вызывающе в местах с большой концентрацией не слишком трезвых, не слишком вменяемых и обремененных нравственными принципами свиней, то вероятность насилия резко возрастает." - Откуда вы это взяли? Я более чем уверена, что не из реальной жизни и не из исследований. Нахождение в местах с большой концентрацией людей вероятность изнасилования не увеличивает, а уменьшает. И неважно, как вы при этом одеты и ведете себя - ни на танцполе в дискотеках, ни на нудистских пляжах изнасилований не происходит. Как это говорит авторка текста "в 65% случаев оказывается, что нужно было опасаться того, с кем ты приходишь домой и ложишься рядом ( ... )

Reply

seint_technic February 26 2013, 06:02:32 UTC
изнасилования происходят, когда партнер, или друг, или знакомый женщины решает, что хочет с ней секса. И его совершенно не интересует, хочет ли она того же, что ей больно, что она плачет, что она не хочет и никогда не хотела, например, анального секса - и т.д., и т.п ( ... )

Reply

russkaja_frau February 28 2013, 14:51:03 UTC
живо представляю себе отделение полиции, участкового с глумливой ухмылкой.
"Следы есть? ты была у врача для фиксирования факта изнасилования?" Нет? А чего пришла? И все тут. Следы изнасилования есть не всегда, если жертва парализована страхом или в шоке от происходящего. В России еще нужно ДОКАЗАТЬ, что изнасилование произошло.
И потом, нет никакой гарантии, что насильник потом не свернет тебе шею за ближайшим углом.

Reply

void_hours March 2 2013, 04:06:27 UTC
Извините за задержку с ответом.
Понимаете, мы не можем решать столь масштабную и системную проблему, как изнасилования, возлагая всю ответственность за их предупреждение/наказание на жертв. Ну хорошо, пойдет жертва в полицию, вот с чем она столкнется - раз, два, три. Вероятность, что ее заявление а) примут б) доведут до суда практически нулевая. Вероятность столкнуться с отказом принимать заявление, давлением со стороны следователя с целью убедить забрать заявление, с недоверием, сомнениями, обвинениями, оскорблениями и унижениями - 99%. И это при всем при том, что психотравма от изнасилования - одна из самых тяжелых, какие только существуют. Люди после нее часто из дому не могут выходить, а не то, чтобы идти что-то доказывать.

Reply

olenusha February 26 2013, 07:58:55 UTC
Как Вы лихо с оценками и характеристиками меня! Уже за меня решили, что и почему я подумала. Как смело оцениваете мой уровень знаний ( ... )

Reply

void_hours February 26 2013, 18:10:02 UTC
У меня просто нет физической возможности ответить на все вопросы и претензии в вашем комменте, ограничусь одним.

Жаль, что Вы не поняли мою простенькую мысль про грабежи.
Я прекрасно поняла, о чем речь. Как человек, интересующийся проблемами сексуального насилия, я натыкаюсь на это сравнение где-то раз в неделю. Отчего оно, увы, не становится хоть немного более релевантным.
Цель защитных мер - сделать преступление как можно более сложным, даже если у преступника есть желание украсть.
Нет, не существует таких мер безопасности, которые позволили бы сколько-нибудь ощутимо понизить риск подвергнуться изнасилованию, продолжая при этом нормально функционировать в обществе. Вы не квартира, которую нужно защитить от грабителя. Конечно же, если вы запретесь в такой квартире с "секретными замками, установленной сигнализацией, многоуровневой системой слежения" и единственным ключом, и все необходимое будет доставляться вам женщинами-курьерами, вы уменьшите опасность для себя до пренебрежимо малого. Однако также лишитесь нормальной жизни, ( ... )

Reply

olenusha February 26 2013, 19:44:19 UTC
Это так мило с вашей стороны - отвечать на мои вопросы времени нет, а задавать свои, подробно - пожалуйста. Если Вы не готовы к диалогу, я отнесусь с пониманием, тогда давайте действительно закончим, просто не отвечайте ( ... )

Reply

void_hours February 27 2013, 22:17:58 UTC
Это так мило с вашей стороны - отвечать на мои вопросы времени нет, а задавать свои, подробно - пожалуйста.
Единственный заданный мною вопрос был риторическим, но вы правы - и я отзываю его. Каждое ваше утверждение, буквально каждая фраза представляет собою целый букет из общепринятых стереотипов и мифов об изнасиловании, крайне вредных и оскорбительных. И для того, чтобы ответить на каждый из них, потребуется слишком много времени и сил, которыми я попросту не располагаю. Именно поэтому я предложила задавать вопросы - чтобы отвечать точечно, а не пытаться объять необъятное, да еще в режиме комментариев.

Переходим к делу. Во-первых, должна вам сообщить, что в этом журнале не приветствуются обвинения жертв и оправдания насильников, поэтому впредь прошу воздержаться от фраз вроде"Если для девушки нормальное функционирование - игра в динамо", или "Если нормальное функционирование - когда муж избивает каждый день и нет желания выходить из этого садо-мазо", или "Если супружеский секс становится предметом манипуляций (например, голова ( ... )

Reply

void_hours February 27 2013, 23:29:49 UTC
Зачем насиловать, когда можно получить то же самое и гораздо больше при добровольном сексе?
Несколько странный вопрос для человека, который "внимательно изучал" материалы, выложенные на "Дороге к свободе". Вот, сходу три ссылки (там на самом деле больше материалов по этому вопросу, я выбрала только самые релевантные), дающие на него исчерпывающий ответ: "Почему мужчины насилуют своих жен", "Мужчины, которые насилуют знакомых женщин" и "Мотивы сексуальных насильников". В этих же статьях приводятся примеры изнасилований сексуальным партнером, о которых вы спрашивали.

Reply

void_hours February 28 2013, 04:27:51 UTC
Итак, мы продолжаем.

Вот, пожалуйста, еще примеры изнасилований сексуальными партнерами : один - женщина (кстати, уже не юная - 42 года), изнасилована своим бойфрендом. Ни в чем таком насильственном до этого замечен не был, наоборот - любовь-морковь, ах, спиритуальность, ах, совместные медитации, ах, совершенно непостижимое родство душ. Пока в один прекрасный день, во время консесуального секса, по ее словам, "что-то в нем перемкнуло и он перешел к насилию". Она просила его остановиться, говорила, что ей больно, плакала - без результата. Остальные ссылки на английском: два - авторка поста сообщила мужу, что хочет развод, после чего он ее анально изнасиловал. Три - изнасилование бойфрендом, три года вместе, никаких свидетельств предыдущего насильственного поведения. Четыре - изнасилование, совершенное после "договоренности" о том, что они только друзья, и ничего больше + супружеское изнасилование. Пять - серийные супружеские изнасилования ( ... )

Reply

ta March 12 2013, 17:05:30 UTC
История. Реальная. 1999 год. Моя подруга возвращалась домой в 20.00. В Москве в это время летом светло. Одевалась она всегда скромно. В этот раз на ней была длинная черная юбка в цветочек, такая широкая, хипповская, мешковатая куртка. Лифт не работал, поэтому она пошла пешком на 10 этаж. Насильник ждал на пятом. Делал вид, что курит. Вежливо поздоровался. Когда она пошла дальше вверх по лестнице, схватил ее за косу и приставив нож к горлу, все, что ему было нужно сделал.
Скажите, как можно было защититься в этой ситуации? Можно ли ходить по лестнице? И можно ли ходить по лестнице, если на ней вдруг есть мужчина? И стоит ли отрезать косы на случай, что за них могут поймать? Мне просто другие варианты защиты в данной ситуации на ум не приходят. Ну и приемы самбо, конечно. Но ей юбка помешала.

Reply

russkaja_frau February 28 2013, 14:52:18 UTC
Вас, как видно никто пока не насиловал. И слава богу.
Но рассуждаете Вы как шовенист.

Reply


Leave a comment

Up