Об этимологии Изборска, одного из древнейших русских городов.

[swinow]

Среди древнейших русских городов, перечисленных в Повести Временных Лет, упоминается и город с красивым названием Изборск. Ныне - это скорее деревенька, с остатками старинной крепости, стоящей на живописном холме. Места там очень и очень красивые. Рядом с крепостью, в низине, среди холмов находится озеро. А в него впадают ключи, бьющие водопадами

Comments

[svatopolk]

Великолепно! Еще один мерзкий миф отправлен туда, где ему самое место )))
В свое время так до Изборска и не доехал, теперь, вот, жалею )

На самом деле, версия с антропонимом никак версию с гидронимом не исключает. Вспомните, изначально Москва была "Москов" ("приди ко мне брате во Москов"), даже легенда ходила про князя Мосока и жену его Явузью. В то время, как "и прозва град званием реки тоя". Так и Изворск могли позже в народе связать с именем легендарного князя.

[swinow]

А я там побывал - еще в советские времена, в детсве. Несмотря на странную неестественную для такого роскошного места, запущенность (впрочем, характерную для всей советской деревни) - место мне очень понравилось.

Я тоже так подумал - насчет того что исходный Изворск позже могли сопоставить с легендарным Избором.

[svatopolk]

Вот это, конечно, грустно очень. Посмотреть, как те же чехи к своей истории относятся, памятники хранят и восстанавливают... А тут - и крепость, и водопады, и озеро! Что уж об истории говорить! И все - в запустении. Обидно.

Конечно, это вполне вероятно. Я Вам пример привел, думаю, и другие найдутся.

Кстати, а Вы не в курсе, что это за славянское поле? Может, с ним какие-то легенды-предания связаны?

[swinow]

Да грустно, а места там и правда превосходные. В прочем вся деревня тогда была в запустении в той или иной степени. Очень незаслуженно. А я там к тому же, летом был! В июне.

Честно говоря, про Славянские поля деталей не знаю. Вполне возможно, думаю.

[swinow]

Ну вот - у них тоже никаких следов "исконного" борга не обнаруживается. Обычное финно-угорское искажение нашего слова. Типа Петсамо - Печеры, Турку - Торг, Пиетари - Санкт-Петербург, лусика - ложка, лаакари - лекарь и т.д. и т.п.

[swinow]

Что именно? :)

Изборск

[valera47]

~ "ИЗба - отчий дом" ~ "УЗел - замок" ~ "ИСток - ключ".

[svatopolk]

Всегда полагал, что "изба" - от праславянского (если не индоевропейского) istobe - топить, отппливать.

истопить

[valera47]

изба
лтш.
istaba

[svatopolk]

Прекрасно

[dubadam]

Приставка "из-/ис-" - книжное заимствование из цсл. В русском и других вост-слав в данной позиции либо "вы-", либо "у-". Там, где у болгар и в Библии исход, там у русских выход и т.д. У книжного "исток" русского варианта "выток" и т.п. нет, потому что уже есть "уток", применяемый в другом смысле, а в значении истока - таки ключ. Книжному "избрание" соответствует русское "выбор", а не "избор". Так что, мимо.

Впрочем, бесплатно уступаю идею этимологизации Выборга, с псковским Выбором впридачу.

Хотя можно пофантазировать в сторону основания Изборска южным славянином, почему нет? Ободриты пролетают, у них та же проблема с приставкой "из-".

[swinow]

Если речь идёт об имени Избор - то здесь "бор", это никакой не "выбор", думаю. Это скорее "борьба". Ратибор - это "ратник и борец". Любор - это видимо, "любимый борец". Самбор - это "сам борющийся". Как-то так, наверное. Избор - возможно, "изъявший в борьбе", "победивший в борьбе". Как Изяслав - "изъявший славу".

Что касается слова извор - я вообще не знаю как оно разбирается, на какие части слова.

Думаю, ситуация с приставкой "из/из", даже если она правда заимствована на юге - не обязательно имеет отношение к этимологии Изборска.

А Выборг - это вообще отдельная тема. Вот там "борг" и правда имеется.

[dubadam]

Ежели "изъявший в борьбе", то заметьте получается Изъябор, а не Избор. К тому же, в слове "изъять/изымать" приставка "из-". Собственно русское - "вынимать", не так ли? Т.е. это тоже мимо.

// я вообще не знаю как оно разбирается //

но постинг называется: "об этимологии", разве не?

// Думаю, ситуация с приставкой "из/из", даже если она правда заимствована на юге - не обязательно имеет отношение к этимологии Изборска //

ну да, после осознания фактической стороны приставки только это и остаётся думать.

[swinow]

Но ведь имена типа Избор, Изяслав, Избород, Избыгнев - это не церковно-славянские имена. И фиксируются в том числе раньше начала проникновения церковно-славянских норм. Откуда, кстати, вообще - эта идея насчёт того, что эти приставки заимствования с юга?

Ну и как по-вашему слово извор разбирается по частям слова? Я просто этого не знаю. Это что - южно-славянское слово?

Эти версии - насчёт Избора и извора, я тут ничего ни убавить, ни прибавить не могу.

[fgtjkewsg]

У эстонцев большие города часто меняли свое название.
К примеру, Таллин( в переводе - датский город), первоначально назывался Калева, а по русски - Колывань.
Город Тарту, тоже менял названия, а первоначально он был городом - Юрьев (построенный русскими).

[swinow]

Да - Таллин впервые упоминается именно как Колывань. А окрестности его известны как Колыванское княжество. Потом он был Ревелем и Таллином.

Тарту - основал Ярослав Мудрый и назвал в честь своего крестильного имени Юрьевым. Хотя эстонцы пишут, что поставил он его на месте тамошнего поселения "Тербату". Потом был Дерпт немецкий, потом опять Юрьев, а потом Тарту.

Подобные изменения названий, особенно, при смене владельцев - наблюдаются иногда в некоторых странах.