Статистика - оружие массовой дезинформации

Dec 06, 2011 01:56

Цепкие умы давно отметили, что некоторые регионы в России голосуют активнее, чем другие. Явка в большинстве национальных республик намного выше средней по стране. Кроме того -- именно там, где явка выше, ВНЕЗАПНО выясняется, что последние два голосования подряд, результат по ЕР тоже выше.

и приводятся графики, зависимость результата ЕР от явки:


Read more... )

теорвер, пропаганда, конспирология

Leave a comment

Comments 266

gribulon December 5 2011, 23:07:38 UTC
Спасибо за разъяснение!

Reply

slayersplace December 8 2011, 08:16:20 UTC
Хреновое разъяснение. Пишу здесь, потому что на второй странице мой комментарий никто не заметит.

Автору поста: вы, прежде чем утверждать, что кто-то сел в лужу, внимательнее читали бы источники, и свои, и чужие. В статье, где делается вывод о логнормальном распределении, изучается зависимость количества кандидатов, получивших определённый процент голосов, от этого процента. А в материалах "Эсквайра" приводятся зависимости количества избирательных участков, на которых один кандидат получил определённый процент, от этого процента.

Это совершенно разные зависимости! Поэтому в одном случае получается нормальное распределение, а в другом - логнормальное. Не путайте людей, пожалуйста, и читайте внимательно, прежде чем делать далеко идущие выводы.

Reply

a_baranoff December 8 2011, 09:03:11 UTC
Поддерживаю.

Reply

president_of_rf December 8 2011, 09:51:42 UTC
да ему похуй, он на работе

Reply


konkretny_112 December 5 2011, 23:17:29 UTC
:) Вот так делается популярность лидера в Ичкерии, там да - вбросов не надо, там они не нужны, я, кстати, допускаю, что там явка была минимальная в реале - все равно в Урус-Мартане или в Ведено ничего проконтролировать нельзя:

http://i28.fastpic.ru/big/2011/1205/e3/f7503c89cb27191c3be206ad2d9659e3.jpg

Reply

svshift December 5 2011, 23:21:31 UTC
согласно мировой статистике -- в мононациональных социумах явка всегда высокая. а уж в родо-племенной Чечне, Осетии и Дагестане -- и подавно. там социология вообще перестает работать :-) поэтому не удивлен.

другое дело, конкретно на юге там понаотъехавших на заработки "на материк" много -- а с местными порядками, вычеркнуть их из списков, и вручить по открепительному - не вопрос -- оттого и статистика ч0ткая.

Reply

konkretny_112 December 5 2011, 23:27:26 UTC
В Татарстане - русских почти половина, а явка больше 70%, например, не 90, конечно, но все равно чрезмерная.

Reply

svshift December 6 2011, 00:43:03 UTC
как раз. если приходит половина русских и все татары -- получаем 75%.

Reply


antalar December 6 2011, 01:18:32 UTC
а как быть с более-менее нормальным распределением явки на выборах в Швеции, Мексике, Польше и Болгарии? http://esquire.ru/elections

Reply

antalar December 6 2011, 01:24:18 UTC
да, кстати, а можете объяснить, что в статье http://przyrbwn.icm.edu.pl/APP/PDF/114/a114z312.pdf по осям х отложено? Они постоянно говорят о логарифме доли голосующих, но, пардон, это число же должно быть отрицательным?

Reply

svshift December 6 2011, 01:26:36 UTC
вот именно. если экспоненту от нормально-роспределенной величины - получим логнормальное распределение.

и наоборот -- логарифм логнормально-распределенной случайной величины имеет нормальное (гауссово) распределение.

Reply

antalar December 6 2011, 01:27:15 UTC
дада, понятно. Почему он положительный? ;)

Reply


antalar December 6 2011, 02:06:07 UTC
"наблюдается строгая корреляция между вилкой в рейтинге двух лидеров и явкой" - во-первых, в статье про Тайвань сказано, что это происходит не всегда. Во-вторых, там утверждается ровно обратное - чем меньше ожидание вилки между результатами кандидатов, тем активнее люди приходят на избирательные участки, т.к. в этом случае повышается оценка важности их собственного голоса.

Мало того, что этот эффект не применим к полученным данным (у нас данные по отдельным избирательным участкам, а в той же статье о Тайване говорится о разных выборах и разных информационных ситуациях). Что более важно, обсуждаемый эффект привел бы к обратной тенденции: избиратели ЕдРа, окруженные другими такими же избирателями, ниже оценивали бы важность своего голоса и появлялись бы на участке реже.

Reply

svshift December 6 2011, 02:19:24 UTC
чем вилка выше - тем, что характерно, корреляция лучше.
если вилка маленькая - работают другие факторы.

Reply


dakto December 7 2011, 18:17:51 UTC
Гм. Умный я, всё=таки )

А сможете ли что=нибудь сказать о пиках на кратных пяти отметках в правой половине графика?

Reply

svshift December 7 2011, 18:55:54 UTC
характерные пики в окрестностях "круглых" цыфр -- это обычно признак подтасовок. только на этих двух графиках их нет.-- зато они есть на графиках прошлых лет.

подобный график по этим выборам я еще не строил. для этого было бы неплохо иметь все данные до уровня ТИКов и УИКов - у меня их пока нет (на региональных этого видно не будет) тогда можно будет строить график "к-во участков" от "явки" и "к-во учтастков" от "результат ЕР" -- отдельно посмотреть москву, всю страну по областям, всю страну по республикам, и т.д. тогда можно будет делать выводы, сравнивать, и т.д.

Reply

Как это нет? __observer December 7 2011, 18:59:02 UTC
Re: Как это нет? svshift December 7 2011, 19:18:10 UTC
на момент написания поста этого графика еще не было :-)

в общем - да, пики указывают на то. я позже сделаю более полный стат. анализ, пока времени мало.

Reply


Leave a comment

Up