И все-таки Византия!
"Выгонные земли Византии и Глупова были
до такой степени смежны, что византийские стада
почти постоянно смешивались с глуповскими,
и из-за этого выходили беспрестанные пререкания.
Казалось, стоило только кликнуть клич..."
(Салтыков-Щедрин, История одного города)
С глубокой благодарностью собеседнику,
подавшему идею этого поста.
Поговорив после ( Read more... )
Comments 47
Другие причины борьбы с турками Вы не хотите рассмотреть? Ну,хотя бы за выход к морю? За проливы?
Reply
Вы считаете, что русскому крестьянину борьба за проливы была ближе?
И шапка Мономаха - это не аргумент, это обоснование идеологии. К Мономаху эта шапка скорее всего вообще никакого отношения не имеет. Легенда о ее происхождении была создана только при Иване Третьем. Дело-то не в этом. Дело в государственной концепции и идеологии, которая была принята народом и, как теперь принято говорить, "интернализирована".
Reply
Я полагал,что она производное от интересов правящего класса(сословия). Шапка ли Мономаха или помощь братьям-славянам-православным опираются на нацеленность милитаристского государства осуществлять экспансию.Было бы желание и возможность,а уж обосновать можно как угодно.Ваш пример с Тьмутараканью и Астраханью весьма показателен в этом плане.
А то, что два огромных,но примерно одинаковых по ментальности и государственному устройству государства(Россия и Турция)вели между собой долгое время войны с переменным успехом говорит только о том.что оба этих государства суть восточной деспотии и мнение крестьян тут ни при чем.
Reply
Видимо, мне не вполне удалось донести эту мысль до читателя.
Reply
Reply
Reply
Reply
Я не понимаю трепета по поводу германского эпоса или саг. Это может быть великая поэзия, не знаю. Но мне не нравится их система ценностей. Мне кажется, она отражает состояние дикости. Эти барды вырезали ирландские монастыри, и мне это очень не нравится. Нравственность их религии - зачаточна. Подозреваю почему-то, что славяне не сильно от них отличались - с чего бы?
Я, агностик, безнадежно отравлен иудео-христианской этикой :)
Reply
Reply
Но один авторитетный человек говорил мне, что О.и. была единственным в Европе меритократическим государством аж до 18 века. Это, похоже, от Византии.
Так что не уверен, в чью пользу было бы сравнение России и О.и. века так до середины 19-го :)
Reply
Вы действительно сильно идеализируете Византию. К концу своему это было довольно-таки гнилое местечко, живщее за счет "наработанной хорошей кармы":)
Reply
Наверно. После 1204 все пошло под откос. Или уже после Манцикерта?
Но я-то о Византии 9-11 вв. А еще до того - 5-6 вв. Мне неинтересна Греция 3-го века н.э. Вот 8-5-е века ДО - это да, это мое. Так же и Византия. Да и вообще, не чудо ли, что, в ТАКОМ окружении, она продержалась еще 1000 лет после Рима?
Reply
Я читал, что в Византии была система меритократии, при которой незнатные (или не очень знатные) люди могли достичь больших должностей по результатам экзаменов. Возможно, все было не так формализовано, как в Китае, но все же.
А интересно - может, меритократия имела тенденцию возникать в государствах с большой бюрократией? Там, где надо было администрировать, а не только мечом махать. На ум приходят потенциальные кандидаты типа Рима, Византии, Др. Египта, Франции, католической церкви в средневековье. Как думаете?
Reply
Тут у вас странная натяфка. Вы же отлично знаете, что на Азов Петр шел СОВСЕМ не с той армией, которая победила Карла под Полтавой.
Reply
Reply
Reply
Leave a comment