И все-таки Византия!

Sep 02, 2012 17:23


"Выгонные земли Византии и Глупова были 
до такой степени смежны, что византийские стада
почти постоянно смешивались с глуповскими, 
и из-за этого выходили беспрестанные пререкания.
Казалось, стоило только кликнуть клич..."
(Салтыков-Щедрин, История одного города)
С глубокой благодарностью собеседнику, 
подавшему идею этого поста.
      Поговорив после ( Read more... )

urbi et orbi

Leave a comment

Песня "три татарина" весомый аргумент mbskvort September 3 2012, 04:20:50 UTC
В одном ряду с шапкой Мономаха,двуглавым орлом,женитьбой на Палеолог и православием,которое почти за 1000 лет так и не укоренилось на Руси как религия народа.)))
Другие причины борьбы с турками Вы не хотите рассмотреть? Ну,хотя бы за выход к морю? За проливы?

Reply

Re: Песня "три татарина" весомый аргумент susel2 September 3 2012, 04:39:59 UTC
А несколько сот лет увода людей в плен/рабство и разорение хозяйств - это не аргумент?
Вы считаете, что русскому крестьянину борьба за проливы была ближе?
И шапка Мономаха - это не аргумент, это обоснование идеологии. К Мономаху эта шапка скорее всего вообще никакого отношения не имеет. Легенда о ее происхождении была создана только при Иване Третьем. Дело-то не в этом. Дело в государственной концепции и идеологии, которая была принята народом и, как теперь принято говорить, "интернализирована".

Reply

Re: Песня "три татарина" весомый аргумент mbskvort September 3 2012, 07:42:58 UTC
А можно про идеологию по подробнее?
Я полагал,что она производное от интересов правящего класса(сословия). Шапка ли Мономаха или помощь братьям-славянам-православным опираются на нацеленность милитаристского государства осуществлять экспансию.Было бы желание и возможность,а уж обосновать можно как угодно.Ваш пример с Тьмутараканью и Астраханью весьма показателен в этом плане.
А то, что два огромных,но примерно одинаковых по ментальности и государственному устройству государства(Россия и Турция)вели между собой долгое время войны с переменным успехом говорит только о том.что оба этих государства суть восточной деспотии и мнение крестьян тут ни при чем.

Reply

Re: Песня "три татарина" весомый аргумент susel2 September 3 2012, 21:54:52 UTC
Пост был об идеологии лишь косвенно. В основном он был о том, почему государственная идеология пользовалась такой широкой поддержкой населения, в том числе и того населения, которое как правило свое правительство ни в чем не поддерживало.
Видимо, мне не вполне удалось донести эту мысль до читателя.

Reply

Re: Песня "три татарина" весомый аргумент mbskvort September 4 2012, 00:18:24 UTC
Не огорчайтесь.Хороший пост,написан хорошим человечьим языком.
А то,что некоторые вещи не удается совместить в виде стройной,непротиворечивой идеи, так это обычное дело.Государственная идеология и поддержка или неподдержка её некоторыми слоями населения могут иметь много разных причин.Кто-то Пу поддерживает,а кто-то нет.И у каждого свои резоны.
Так и на Руси: попробуй не поддержать,так сразу "слово и дело" пришьют.Такая уж у нас история,такая государственность азиатского типа.

Reply

Re: Песня "три татарина" весомый аргумент flitched9000 September 4 2012, 09:00:41 UTC
От теперь, когда многабукф убрано, удалось.

Reply

Re: Песня "три татарина" весомый аргумент susel2 September 5 2012, 03:26:42 UTC
В следующий раз двумя фразами писать?

Reply

Re: Песня "три татарина" весомый аргумент flitched9000 September 5 2012, 07:30:58 UTC
Анонс / вывод -- да. А дальше как пойдёт...

Reply

Re: Песня "три татарина" весомый аргумент flitched9000 September 4 2012, 08:59:27 UTC
"...одинаковых по ментальности и государственному устройству..." М-м-дя-а-а... Що тута казать7 Учи матчасть, школота!

Reply


Leave a comment

Up