Leave a comment

Comments 43

giterleo December 13 2015, 07:40:22 UTC
У истоков этого бояна вроде как работы Гладстона о цвете у Гомера стоят.

Reply

steblya_kam December 13 2015, 07:51:22 UTC
Про "винноцветное море" у Гомера не писал только ленивый. Проблем в том, что Гомер, во-первых, был слепой (если верить легенде), во-вторых, слово "эйнопа" - гапакс, перевод которого как "винноцветный" весьма гадателен.

Reply

bahamut_juice December 13 2015, 09:43:35 UTC
Га́пакс (греч. ἅπαξ λεγόμενον - «только раз названное»[1]) - слово, встретившееся в некотором корпусе текстов только один раз.

Reply

steblya_kam December 14 2015, 08:36:25 UTC
И к чему Вы демонстрируете Ваши переводческие таланты?

Reply


randomisator December 13 2015, 08:13:42 UTC
С синим другая проблема - хороших пигментов до относительно недавнего времени было мало и стоили они дорого. Даже при современной химии с синим не так хорошо, как с другими цветами. Несколько лет назад довелось слушать на конференции доклад, автор которого искал материалы с хитрыми электромагнитными свойствами, случайно получил синий порошок и обнаружил, что запатентовать его как краситель гораздо выгоднее, чем копаться дальше в высоких технологиях.

Reply

ultranomad December 13 2015, 12:45:14 UTC
Дополню: практически единственный достаточно яркий и прочный синий краситель для ткани, известный с древности - индиго. Встречается, он, правда, как в морских моллюсках семейства мурексов (они же багрянки - из других представителей этого семейства добывался пурпур, от индиго отличающийся присутствием в молекуле двух дополнительных атомов брома), так и в растениях - индигофере (которая в высушенном и измельченном виде называется басмой) и вайде (там индиго поменьше, а цвет из-за примесей получается менее ярким). Химическая идентичность всех трех красителей была установлена сравнительно недавно - раньше они считались различными: например, каноны иудаизма предписывают окрашивать цицит (кисточки на углах мужской одежды) исключительно "тхелет", красителем из моллюсков (очень дорогим и труднодоступным) и в явном виде запрещают заменять его растительным индиго.

Reply

steblya_kam December 14 2015, 08:39:13 UTC
О да, кстати, в Ветхом Завете ведь неоднократно упоминается синий цвет :-))) спасибо за добавление.

Reply

lev_usyskin December 13 2015, 16:02:35 UTC
это верно, были проблемы с синим, а потом - с зеленым, соотвтетственно эти цвета на европейских гербах в средние века были известного рода роскошью (лазурь Валуа или зеленый Штирии).

Reply


kouzdra December 13 2015, 08:38:07 UTC
Вообще-то современная полиграфическая модель CMYK основана на четырех цветах - голубом (скорее зелено-синем), пурпурном, желтом и черном.

Там кроме того что моделей несколько - есть еще момент - RGB - модель для активного изображения - которое светится. А CMYK - как раз для пассивного - которое поглощает (как и на картинах)

Reply

bbzhukov December 13 2015, 13:51:44 UTC
Ну, во-первых, черный - цвет не спектральный, да и вообще для его восприятия отдельный рецептор не нужен. А во-вторых - полиграфические модели могут включать в себя сколько угодно цветов, речь-то о том, как устроена сетчатка.

Reply

kouzdra December 13 2015, 15:09:16 UTC
Сетчатка вообще не по RGB устроена. Но что до CMYK - именно что RGB - это активный вариант, а CMYK - цветодополнительный - по причине просто разной немножко физики формирования отраженного света.

Так на картинах и проч именно цветодополнительный - в котором никакого синего как раз и сейчас.

Чорный понятно что просто для повышения качества - хороших черных красок много и эмулировать их смешением CMY можно но не нужно. Опять же в живописи примерно аналогичные проблемы и подходы.

Reply

bbzhukov December 13 2015, 15:24:05 UTC
Опять же: в современных системах цветоделения синего может и не быть, а вот на картинах (в том числе очень древних - например, на фресках Кносского дворца на Крите) он очень даже есть. Так что проблемы, может, и те же, а вот решались они по-другому.

И в любом случае это не имеет отношения к вопросу о том, воспринимали ли люди в древности спектральные цвета.

Reply


thor_2006 December 13 2015, 09:09:46 UTC
Беда с этими текстами и философами - сказано ведь, что "вещи этого мира нас не интересуют"...

Reply


aviculus December 13 2015, 10:15:21 UTC
...и болельщики на трибунах не могли понять, победила ли колесница прасинов или венетов!

Reply

steblya_kam December 14 2015, 08:40:32 UTC
АААА! лежу под стулом :-)))

Reply


Leave a comment

Up