Leave a comment

bobi4ka January 22 2018, 17:28:26 UTC
Что такое уничтожение промысловой кооперации?

Совнархозы - это совхозы? А их раньше не было разве?

Reply

spartako January 22 2018, 17:47:40 UTC
Промысловая кооперация - просто кооперация. Ну то есть 60-х кооперативы остались лишь в сельском хозяйстве, в виде парикмахерских и жилищных кооперативов. А промысловая кооперация занималась производством всяких промышленных мелочей, это от булочных до кооператива (или артелей - это одно и то же) кузнецов, клепающих утварь всякую. Но не путай это с тем, что было в 90-ых, сталинская кооперация очень отличалась. В 90-ых были частные кооперативы, в сталинские времена по-сути это гос. предприятия, просто с чуточку расширенными полномочиями и создаваемые самими людьми снизу. У них было очень много ограничений: небольшая численность (после ее увеличения - предприятие полностью огосударствивалось), обязательное участие всех членов кооператива в выборе председателя, коим мог быть лишь партиец или комсомолец чаще всего, хоть и неофициально, участие их же в решении финансовых вопросов и обязательно равная доля от дохода каждому, специальный налог под прибавочный продукт, ограничение цен, стандарты продукции, ограниченные планом, ( ... )

Reply

bobi4ka January 22 2018, 18:24:08 UTC
Спасибо, интересно. Я этого не знала.

Идея промысловой кооперации мне очень нравится. Причем я о ней тоже думала - что вот хорошо бы, чтобы так было (но я думала в общем смысле, "участие их же в решении финансовых вопросов и обязательно равная доля от дохода каждому" - вот это я считала принципиальным и важнейшим), только я не знала, что это называется промысловая кооперация. "Если бы Остап знал, что играет такие сложные партии". )))

Reply

spartako January 22 2018, 18:54:25 UTC
Нууу, не совсем так ( ... )

Reply

bobi4ka January 22 2018, 19:04:22 UTC
А вот как раз насчет югославского социализма - интересно было бы почитать, что ты думаешь. Напишешь? )

Reply

spartako January 22 2018, 19:23:34 UTC
Ну я очень много о нем думаю и у меня есть целая подборка материалов в жж ( ... )

Reply

bobi4ka January 22 2018, 22:05:51 UTC
Ну я-то считаю, что коммунизм в таком "материалистическом смысле" невозможен (понятно почему - в силу моих религиозных убеждений), поэтому для меня это тоже "прибежище против корпоративного капитализма и людоедства". Кстати, в твоей пылкости и искренней убежденности есть тоже что-то такое глубоко религиозное. Хотя я знаю, что коммунисты не любят, когда им так говорят. ))

Reply

spartako January 22 2018, 23:04:15 UTC
Упаси боже ( ... )

Reply

bobi4ka January 23 2018, 05:59:41 UTC
Сомнение - это свойство личности, многие верующие тоже сомневаются. То есть от научного или ненаучного мировоззрения это не зависит. Ну и можно быть ученым и верующим или быть неученым и неверующим. Но дело не в этом. То, что твоя пылкость - свойство в том числе твоей эмоциональности, я понимаю. Но вот ты пишешь - "я коммунист, потому что читал сотни трудов и видел в них логику". Мне казалось раньше, что ты коммунист главным образом потому, что искал идею справедливости, что для тебя невыносимо то самое людоедство, о котором ты выше пишешь. То есть что именно это было для тебя отправной точкой, а книги - это уже потом. Если бы я не была христианкой - я бы тоже скорее всего была коммунисткой. По этой же причине. Но ты у меня ассоциируешься с героем старого советского фильма "Коммунист". А там как раз его смерть от рук озверевших антикоммунистов подобна смерти христианских мучеников. То есть смерть за Бога или за высшую идеи - они могут иметь некую "смычку". И сознание людей, которые ищут Бога, или ищут высшую нравственную идею - они ( ... )

Reply

spartako January 23 2018, 11:42:32 UTC
Мне казалось раньше, что ты коммунист главным образом потому, что искал идею справедливости, что для тебя невыносимо то самое людоедствоЗнаешь, тут такое...как тебе сказать. Все зарождается с любопытства, загадки. И дело не лично в моем опыте, у меня в материальном плане жизнь колебалась от почти полного нуля до норм и наоборот, но я всегда наблюдал за людьми вокруг. И раньше все воспринимал в порядке вещей, мол, мир такой потому что такой, просто люди сволочи. Любил историю но воспринимал ее в формате жесткого похуизма, был достаточно проамерикански настроен потому как эстетика и культура влекла. Но в какой-то момент, эдак по завершению подростковости любопытство взяло верх. По разным причинам, потому что я видел исключения, потому что я видел несостыковки, потому что сам многие вещи считал неприемлемым делать в силу своего воспитания глубоко советского, потому что дерьмовое положение других и отличное третьих - несовершенство,а эмпатия не давала закрыть глаза без объяснения. Ну и оттуда и понеслась по литературе, по ( ... )

Reply

bobi4ka January 23 2018, 13:47:31 UTC
Вот! Я как раз эмпатию и имела в виду. Но почему-то не сказала этого слова. Потому что твое неравнодушие (это не лесть, зачем мне, а констатация факта) очень сильно заметно из всего, что ты пишешь ( ... )

Reply

ecolimp August 18 2018, 15:42:41 UTC
Поинтересовался, какого же врача я недооценил?
Ох, как запущено у вас. Страшно далеки вы от народа России. Подводная лодка может помочь сближению!

Промысловая кооперация - кооперация промысловиков - рыбаков, зверобоев. Та, о которой вы пишите - промышленная кооперация.
Совнархозы были в 2 периода: 1932- 1937; 1957 - 1965. во второй период они не избирались, назначались.

Reply

spartako August 18 2018, 15:56:45 UTC
Вы таки идиот.
Сочувствую.

Reply

Тут автор тоже ахинею понёс jescid January 22 2018, 22:37:36 UTC
Артельная кооперация в СССР была не только промысловая, но и строительная, например - именно во многом на ней восстановили разрушенный после войны жилой сектор.
Артельное произв-во также обеспечивало ТНП существенный спрос.

Всю сов. кооперацию для пушего образования плебса теперь свели к какому-то одному указу о промысловой кооперации - вот оттуда автор и транслирует свой хвалебный псалм.

А что поздне-советские цеховики выезли как раз как следствие унчтожения Хрущём артельного произ-ва - этого школота знать не должна.

Резюме: автор - тот, кого называют useful idiots…

Reply

spartako January 22 2018, 22:55:12 UTC
Всю сов. кооперацию для пушего образования плебса теперь свели к какому-то одному указу о промысловой кооперации .
А что поздне-советские цеховики выезли как раз как следствие унчтожения Хрущём артельного произ-ва
Эммм, я как бы и обобщил всю несельскохозяйственную кооперацию под той самой промысловой, к которой она в итоге и сводилась, ибо было два наиболее общих понятия - промысловая и сельхоз. Сельхоз осталась, промысловую уничтожили.
Не надо пожалуйста предъявлять мне обвинения высосанные из пальца в том, чего я не говорил лишь только потому что я не сказал, что нелюбимый Вами персонаж - исчадие ада. С этими Вашими словами и онным грехом этого персонажа я согласен на все сто, о чем и написал в тексте.

Reply


Leave a comment

Up