Сторожить сторожей

Feb 04, 2015 18:05

Нет, и всё-таки с этого околополитического поезда так просто не слезешь. Тем более, что по определенным причинам разделение властей и вот это всё вызывает у меня сейчас особый интерес, и реальность причудливо влезает как раз тогда, когда тебе приспичило придумывать политические системы вымышленных государств ( Read more... )

инфодамп, самокритика, общая теория космооперы, звёздный ворс, yebani styd!, gesselschaft, sprashivait, Стигмата

Leave a comment

Comments 35

serebryakov February 4 2015, 16:31:49 UTC
>Но вот только какое тут, спрашивается, разделение, когда исполнительная власть полностью зависима от законодательной?
Если вот так зависима - так никакого и не будет.

>Но, по-моему, когда главу государства туда-сюда снимает-назначает коллегиальный орган, то это не государство, а какая-то фигня. И хорошо оно работать не будет.
Ну вот я в таком государстве живу. И оно работает плохо, но вовсе не поэтому. :-) Просто у нас, например, глава _государства_ - это не глава правительства, а в по большей части декоративная фигура, и как не стараются переделать эту систему некоторые люди - не получается, к счастью.

Reply

sohryu_l February 4 2015, 16:40:17 UTC
Ну так опять же даже у вас президент может распускать эту шнягу (парламент) раньше срока. И, насколько я понимаю, президента поменять в любое время и простым большинством парламент не может.

Премьер-министра - может. В этом-то и проблема, потому что если, например, парламент Федерации будет менять премьер-министров как перчатки, то особенно хорошо федеральное правительство работать не будет.

Reply

serebryakov February 4 2015, 18:00:33 UTC
>Ну так опять же даже у вас президент может распускать эту шнягу (парламент) раньше срока.
Нет, не так. Президент может _инициировать_ роспуск парламента - при этом проводится референдум. Больше 50% за - распускается парламент, меньше - выгоняют президента. :-)
>президента поменять в любое время и простым большинством парламент не может.
Может 2/3 голосов.
Но это - у нас.
>если, например, парламент Федерации будет менять премьер-министров как перчатки, то особенно хорошо федеральное правительство работать не будет
Это смотря как оно устроено, и насколько зависимо от личных взбрыков премьера.

Reply

sohryu_l February 4 2015, 18:13:56 UTC
Если премьера может поменять простое большинство - то личные взбрыки премьера никому не будут интересны.

Я к тому, что без какой-то третьей стороны премьер сильно уязвим к требованиям парламента. В той же Германии, например, третья сторона есть. Здесь - нету.

Reply


tka4_enko February 4 2015, 17:07:46 UTC
А если вообще отойти от земного опыта?
Можно вместо представительной демократии - прямую. И тогда пусть исполнительная власть хоть полностью зависит от законодательной, ведь законодательная - и есть сам суверен)
Народ, ясное дело, законы писать не может. Поэтому какую-нибудь представительную систему сделать, от планет. А решения - общим вотумом.

Reply

sohryu_l February 4 2015, 17:16:13 UTC
Официальный ответ: нет, потому что прямая демократия дальше одной системы не работает, и всё равно нужен представительский орган. А если есть представительский орган, то он и будет решать все вопросы. Так быстрее.

Неофициальный ответ: все эти ваши прямые демократии унылы и писать про них неинтересно.

Reply

tka4_enko February 4 2015, 21:57:53 UTC
Ну вообще да.
Прямая демократия хороша, когда чип в голове. А это не космоопера, а киберпанк)

Reply


sergey_ver February 4 2015, 20:30:00 UTC
Эээ....Какая, вообще, республика, неважно парламентская или президентская, в условиях существования сверхчеловеческих ИИ?

Выборы главного программного архитектора? (А человек вообще способен разобраться в их устройстве?) Голосование ИИ по согласование протоколов? Аудит налоговых и законодательных блокчейнов?

Reply

sohryu_l February 4 2015, 20:33:35 UTC
Ну так сверхчеловеческие ИИ - они по ту сторону, в Соломании, и в Соломании полная Культура и сладенько.

А галактиды они по старинке всё. За этим собственно и пёрлись в такую даль.

Reply

sergey_ver February 4 2015, 20:38:11 UTC
Так вроде ж у них тоже есть, просто не являются формальным правительством? Потому что если они вообще только у Соломанцев - я не понимаю, почему соломания не правит Галактикой.

Reply

sohryu_l February 4 2015, 20:40:59 UTC
Ну вообще говоря этот вопрос сейчас под вопросом, потому что seed AI в свободной Галактике нет от слова совсем.

>Потому что если они вообще только у Соломанцев - я не понимаю, почему соломания не правит Галактикой.

Зато Соломания правит половиной галактики. Кроме того, я ж не говорил, что они не пытались, получили от мёртвого осла уши и нынешний статус-кво.

Reply


john_jack February 4 2015, 20:40:18 UTC
Выбирать депутатов, министров и верховных судей заодно. И хер они что друг другу (напрямую) сделают. Отдельной главы государства нет, верхнюю власть делят министры обороны, дипломатии и экономики.

Reply

sohryu_l February 4 2015, 20:41:33 UTC
Так ебанная анархия же, Бэрримор.

Reply

john_jack February 5 2015, 18:33:49 UTC
Хуярхия. Пиздец с мордобитием и драками комитет на комитет конечно будет, но рано или поздно работать научатся.

Reply

sohryu_l February 5 2015, 18:37:05 UTC
Мордобитие это и так освящённая временем парламентская традиция, раз уж на то пошло.

Reply


Leave a comment

Up