Сторожить сторожей

Feb 04, 2015 18:05

Нет, и всё-таки с этого околополитического поезда так просто не слезешь. Тем более, что по определенным причинам разделение властей и вот это всё вызывает у меня сейчас особый интерес, и реальность причудливо влезает как раз тогда, когда тебе приспичило придумывать политические системы вымышленных государств ( Read more... )

инфодамп, самокритика, общая теория космооперы, звёздный ворс, yebani styd!, gesselschaft, sprashivait, Стигмата

Leave a comment

sergey_ver February 4 2015, 20:30:00 UTC
Эээ....Какая, вообще, республика, неважно парламентская или президентская, в условиях существования сверхчеловеческих ИИ?

Выборы главного программного архитектора? (А человек вообще способен разобраться в их устройстве?) Голосование ИИ по согласование протоколов? Аудит налоговых и законодательных блокчейнов?

Reply

sohryu_l February 4 2015, 20:33:35 UTC
Ну так сверхчеловеческие ИИ - они по ту сторону, в Соломании, и в Соломании полная Культура и сладенько.

А галактиды они по старинке всё. За этим собственно и пёрлись в такую даль.

Reply

sergey_ver February 4 2015, 20:38:11 UTC
Так вроде ж у них тоже есть, просто не являются формальным правительством? Потому что если они вообще только у Соломанцев - я не понимаю, почему соломания не правит Галактикой.

Reply

sohryu_l February 4 2015, 20:40:59 UTC
Ну вообще говоря этот вопрос сейчас под вопросом, потому что seed AI в свободной Галактике нет от слова совсем.

>Потому что если они вообще только у Соломанцев - я не понимаю, почему соломания не правит Галактикой.

Зато Соломания правит половиной галактики. Кроме того, я ж не говорил, что они не пытались, получили от мёртвого осла уши и нынешний статус-кво.

Reply

sergey_ver February 4 2015, 20:44:39 UTC
Дык я про Seed AI ничего и не писал. Достаточно, что бы они просто превосходили человека, способность к бесконечному самоусовершенствованию вовсе не обязательна

Reply

sohryu_l February 4 2015, 20:47:23 UTC
А ничего, что Б-ги-Машины - это именно что seed AI?

И что цивилизация, когда-то подравшаяся с seed AI, будет сильно регулировать искусственный интеллект?

Reply

sergey_ver February 4 2015, 20:55:15 UTC
Вот я и хочу понять - как именно? Ответ на этот вопрос куда больше прояснит про галактическое полит устройство чем вопрос о выборах. Я вижу три возможных варианта, все с проблемами:

1. Сверхчеловеческих АИ в Федерации нету. Вообще. Засчёт чего они сдержали соломанцев?
2. Сверхчеловеческие АИ есть и пользуются обычными правами гражданина - почему они не доминируют в политике, если они сверхчеловеческие?
3. Федерация нашла способ удерживать сверхчеловеческие АИ в состоянии ментального рабства, так что о своих правах и политике они не способны даже задуматься - 1. это какая-то антиутопия 2. можно ли эффективно контролировать нечто, значительно умнее тебя? 3. Почему такие АИ не доминируют в политической динамике в роли советников политиков людей?

Reply

sohryu_l February 4 2015, 21:14:56 UTC
Вопрос, если кто-то разучился читать, не о выборах, а об разделении ветвей власти.

Сверхчеловеческих ИИ в свободной Галактике нет. И чем дальше на галактический восток, тем больше их нет. Есть ИИ разной степени разумности.

>3. Почему такие АИ не доминируют в политической динамике в роли советников политиков людей?

Именно такую роль они и занимали бы.

Reply

sergey_ver February 4 2015, 21:24:46 UTC
Про разделение ветвей - я считаю, что тут, тем более что речь идёт о федерации, вообще надо сперва разобраться с ролью центральных по сравнению с местными органами. Я понимаю, что ни Россия, ни Украина примером местных органов, от которых что-то зависит, не подают - но можно действительно тут взглянуть на Штаты, если не на Швейцарию (или Священную Римскую Империю :) ). Тем более, что для межзвёздных держав это вообще естественная схема. Запросто может оказаться, что узурпация центральной власти особо ничего и не даёт. Кстати в ЗВ так и было - не зря Палпатину пришлось гражданскую войну устроить, дабы перепуганные планетарные правительства отдали всё власть в центр

Reply

sohryu_l February 4 2015, 21:41:40 UTC
Я, вообще-то, на Германию смотрю, if that wasn't blindingly obvious. А то и вообще на Канаду.

В России-то как раз на бумаге очень хорошо написано всё и вообще такое обилие сознательного копирования с Асашай, что я поразился. Но то на бумаге.

Опять-таки, в тех же Асашай разделению властей придается ОЧЕНЬ большое значение, тем большая что Асашай - президентская республика, а не парламентская.

Reply

sergey_ver February 4 2015, 21:50:35 UTC
В Асашай во-первых очень велика роль штатов. И штаты на любое покушение на это реагируют весьма жестко. Правда, федеральное правительство её медленно, но верно уменьшает - но это заметно только на промежутках в десятилетия. В России, всё таки, роль областей даже по прописанным законам много меньше.

(Если что, я считаю что роль федерального правительства даже в США избыточна, про Росиию, и тем более, в этом смысле, Украину я вообще молчу)

Reply

sohryu_l February 4 2015, 21:55:36 UTC
Украина вообще не федерация, а в плане местного самоуправления такое говно, что дальше некуда. И разгребать это говно начнут ещё нескоро.

Ну так я говорил "сознательное копирование", но не говорил, что "полностью". А так-то, опять же, я фанат германской (бгг) системы, там федеральным землям до штатов далеко, но по-моему самый оптимальный вариант.

Reply


Leave a comment

Up