Только что сделала серию статей: "Руины цивилизации былой", где очень хорошо видно, что до Войны Конде с казаками в 1853-1871 гг., то есть ДО немецкой оккупации России 1858-1871 гг., Сибирь была богатейшим регионом и была заселена очень плотно. Все эти якобы церкви и храмы, это бывшие сельсоветы по нашему, Администрации Местного Самоуправления и ... всё , что уцелело от уничтоженных каменных (кирпичных) городов по всей России, а не только в одной Сибири
( ... )
Александра, Вы делаете нужную работу, но пока для многих этот Ваш огромный "пазл" в картине истинной истории непонятен и шокирующе отпугивает. Хотите совет? Замените Ваши термины "Конде", "Армия Карусов" и т.д. на простые слова-описания этих противоборствующих сил, имеющиеся в оф.истории. Они слишком режут сознание обывателя. Слишком фантастичны, что ли. А смягчив их - может быть привлекет многих к обсуждению... Поймите меня правильно, просто мнение.
Очень и очень прошу прощения за конкретный оффтоп. Но полагаю, что автору будет любопытно прочитать коменты к посту (абсюлютно не имеющего отношения к теме). Ощущение времени, ощущение процесса времени.
"У нас на кухне, в ванной и туалете была синяя стеклянная плитка. Очень древняя. Дом 1938 года, кажется. "
Представляете - как бесконечно быстро уходит ощущение времени у новых поколений?
Что-то наверно меняется. И очень сильно. Мне лет в моих двадцать начало двадцатого века, например, совсем не казалось древностью... Если вы подумали, что мне под девяносто, вы ошиблись )))
Скоро и 70-е годы 20в. будут казаться такой древностью, особенно для тех, кто сейчас в школу ходит. Молодежь историю с каждым годом все хуже и хуже знаеет. А уж, выводы из нее - и подавно... Взять хотя бы факты в украинских школах, экстремисткие массовые речовки на линейках: "кто не скачет - тот москаль..."
про молодежь и знание историиalexey7814April 11 2014, 07:15:32 UTC
Считать, причем искренне, что историю хоть кто-то(!) знает, значит полностью перечеркивать всю ту работу которую делают такие как Кунгуров, Фоменко с Носовским и сотни других.
То что выдавалось, выдается и скорее всего будет выдаваться за Историю в школах и институтах, должно называться как-то иначе. Например "Пропаганда Отечества". По крайней мере не будут путать с настоящей Историей, которая целиком к сожалению никому не известна. Есть лишь крупицы сведений. И ваша статья лишнее тому доказательство.
За подборку фотографий и особенно личную историю семьи - большое спасибо. Очень познавательно.
Re: про молодежь и знание историиsibvedApril 11 2014, 08:46:33 UTC
Немного не так выразился, хотел сказать о плохом знании исторических событий, а их трактовка - и есть история вцелом. На счет реформы образования - отдельная тема. Ее делают в сторону деградации населения, почему - практически всем понятно...
http://kurs.znate.ru/docs/index-177085.html ---ЭТО КНИГА КРАСНОЯРЦА ЛАВРИНОВА О ТОМ КАК СТОЛЫПИНЦЫ ЗАСЕЛЯЛИ ТЮХТЕТСКИЙ И БИРИЛЮССКИЙ РАЙОН--МОИ ДЕДЫ ЧЕРЕЗ АЧИНСК И БОГОТОЛ ВЬЕХАЛИ В ТЮХТЕТСКИЙ РАЙОН---
"Обратите внимание на дрова: поленья от мелких деревьев? К моменту столыпинского заселения уже не было крупных деревьев?" А чем их вытаскивать из тайги и, главное, зачем это делать, если можно не надрывать упряжки, а возить тонкие? Пилить тоже проще тонкие, чем толстые.
"И почему у нас нет вот таких деревьев? Климат не тот?" Конечно не тот. Никогда не слыхал, чтобы в Сибири росли какие-то каури или секвойи.
Что касается толщины и древних деревьев. Вырубки захватили не всё и вполне нетронутой тайги много и вокруг Красноярска, например. Со времён, что на фотках, прошло больше века уже. Особливо толстых деревьев я не видал и в последнее время. Бывают вековые кедры и сосны, но они не сказать, чтоб сильно уж огромные. Наверное, сугубая жёсткая континентальность влияет на рост деревьев.
Могу сказать Вам как от жителя (когда-то) деревни. Трудозатрат на валку и распилку тонких деревьев больше, чем на гораздо меньшее число крупных. Тем более, у тех, кто чтит природу рука не поднимется пилить множество молодняка, когда рядом стоят крупные. Вытаскивать и те и те - на телегах, уже распиленные в чурки, либо по-колотые на четвертины. Тащить хлысты - это труднее и для лошади.
В Сибири росли секвойи когда-то. Вот доказательство:
"Трудозатрат на валку и распилку тонких деревьев больше, чем на гораздо меньшее число крупных." Я писал про вывоз. Насчёт валки вопрос спорный, не могу аргументировать, а ваше "житель деревни" ко мне тоже относится, так что воспринимать это, как аргумент, не вижу правильным. Распил тонких всяко проще и быстрее, чем толстых. Это проверено опытом многократно. Самое главное - вывоз. Не был тогда тракторов, возили лошадьми. Толстые возить - намного труднее.
"Тем более, у тех, кто чтит природу рука не поднимется пилить множество молодняка, когда рядом стоят крупные." Ну, щаз! На дрова пускалась осина и берёза. Хвойник очень редко и там, где с лиственными напряг. И то, и другое - лес сорный и корреляция в размере скорее обратное. Валили именно более мелкие под раскорчёвку территорий.
"В Сибири росли секвойи когда-то. Вот доказательство:" А, ну возможно... До некоей глобальной катастрофы. Вымерли же динозавры и мамонты. Просто, я имел ввиду нынешний климат. А так-то, при ином климате на нынешней территории, это - да, могло быть.
Вывозили только попиленные и частично поколотые. И сейчас так делают. Чурки неустойчивы в санях. Хлысты тяжело лошади волочь.
Огромных территорий под раскорчевку не было, да, и не нужно это было делать, когда свободных полей под распашку - хоть отбавляй. Посмотрите в гугле на Алтайский край - там наоборот, деревья засаживали полосами, чтобы устранить ветровую эрозию почвы. Пахатных земель - просторы... Раскорчевка таких территорий - это невозможное для тех времен.
Comments 215
Reply
Reply
Reply
Reply
Но полагаю, что автору будет любопытно прочитать коменты к посту (абсюлютно не имеющего отношения к теме).
Ощущение времени, ощущение процесса времени.
"У нас на кухне, в ванной и туалете была синяя стеклянная плитка. Очень древняя. Дом 1938 года, кажется. "
Представляете - как бесконечно быстро уходит ощущение времени у новых поколений?
Что-то наверно меняется. И очень сильно. Мне лет в моих двадцать начало двадцатого века, например, совсем не казалось древностью...
Если вы подумали, что мне под девяносто, вы ошиблись )))
http://interiors-ru.livejournal.com/1045591.html?thread=23567703#t23568983
Reply
Reply
То что выдавалось, выдается и скорее всего будет выдаваться за Историю в школах и институтах, должно называться как-то иначе. Например "Пропаганда Отечества". По крайней мере не будут путать с настоящей Историей, которая целиком к сожалению никому не известна. Есть лишь крупицы сведений. И ваша статья лишнее тому доказательство.
За подборку фотографий и особенно личную историю семьи - большое спасибо. Очень познавательно.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
А чем их вытаскивать из тайги и, главное, зачем это делать, если можно не надрывать упряжки, а возить тонкие?
Пилить тоже проще тонкие, чем толстые.
"И почему у нас нет вот таких деревьев? Климат не тот?"
Конечно не тот. Никогда не слыхал, чтобы в Сибири росли какие-то каури или секвойи.
Что касается толщины и древних деревьев. Вырубки захватили не всё и вполне нетронутой тайги много и вокруг Красноярска, например.
Со времён, что на фотках, прошло больше века уже. Особливо толстых деревьев я не видал и в последнее время. Бывают вековые кедры и сосны, но они не сказать, чтоб сильно уж огромные.
Наверное, сугубая жёсткая континентальность влияет на рост деревьев.
Reply
Тем более, у тех, кто чтит природу рука не поднимется пилить множество молодняка, когда рядом стоят крупные.
Вытаскивать и те и те - на телегах, уже распиленные в чурки, либо по-колотые на четвертины. Тащить хлысты - это труднее и для лошади.
В Сибири росли секвойи когда-то. Вот доказательство:
( ... )
Reply
Я писал про вывоз. Насчёт валки вопрос спорный, не могу аргументировать, а ваше "житель деревни" ко мне тоже относится, так что воспринимать это, как аргумент, не вижу правильным.
Распил тонких всяко проще и быстрее, чем толстых. Это проверено опытом многократно.
Самое главное - вывоз. Не был тогда тракторов, возили лошадьми.
Толстые возить - намного труднее.
"Тем более, у тех, кто чтит природу рука не поднимется пилить множество молодняка, когда рядом стоят крупные."
Ну, щаз! На дрова пускалась осина и берёза. Хвойник очень редко и там, где с лиственными напряг. И то, и другое - лес сорный и корреляция в размере скорее обратное. Валили именно более мелкие под раскорчёвку территорий.
"В Сибири росли секвойи когда-то. Вот доказательство:"
А, ну возможно... До некоей глобальной катастрофы. Вымерли же динозавры и мамонты.
Просто, я имел ввиду нынешний климат. А так-то, при ином климате на нынешней территории, это - да, могло быть.
Reply
Огромных территорий под раскорчевку не было, да, и не нужно это было делать, когда свободных полей под распашку - хоть отбавляй. Посмотрите в гугле на Алтайский край - там наоборот, деревья засаживали полосами, чтобы устранить ветровую эрозию почвы. Пахатных земель - просторы... Раскорчевка таких территорий - это невозможное для тех времен.
Reply
Leave a comment