Речь академика В.И. Арнольда в Госдуме

[shukshin]

Вот мне интересно, коренные американцы на самом деле тупые или это всё притянуто за уши Задорновым?

Академик-математик в Думе докладывал в 2002 году, предостерегая от перенятия западного опыта.

Вначале он заметил, что в Калифорнии в обществе были баталии, включать ли в список требований для поступающих в универ умение делить 111 на 3 без компа\

Comments

[type2b]

естественные науки и математика в американской школе в среднем преподаются ужасно, это факт. Но эти рассуждения про мотивировку -- лабуда на уровне жидомасонского заговора, на мой взгляд. Развитие гражданской сознательности, социальных навыков и т.д. декларируется как одна из основных задач школы. Уровень политической культуры населения в Америке и России лучше даже не сравнивать.

[shukshin]

"жидомасонский заговор" - это такой почти всем очевидный синоним слова "бред", но я не силён в жидомасонах настолько, чтобы считать их заговор бредовостью, поэтому не считаю это синонимом бреда.

Причин для того, чтобы экономическое обоснование не считать бредом, много: слова произнесены неглупым академиком-математиком, проблема имеет основание в экономике (важная суть которой, прописанная в учебниках - забрать себе все ресурсы), и выглядит рационально и непротиворечиво - значит можно обсуждать, не относя сразу к категории бреда. Существование в их культуре анекдота про двух адвокатов ("дурак, а мог на этом деле всю жизнь кормиться...") лишь подтверждает этот взгляд. В общем, я удивлён, увидев эти слова у академика, и полагаю, что это небеспочвенно.

Уровень политической культуры населения в Америке и России лучше даже не сравнивать.
О чём речь? Что коренные американцы лучше отличают тонкости различий их двух партий, чем русские - тонкости различий своих партий?

[v782]

О чём речь?

Для Америки мысль о том, что надо всем сплотиться вокруг нацлидера или какой-то партии глубоко чужда.

У американцев есть хороший внутренний радар на то, когда политики начинают к ним относиться, как к биомассе. Я уже приводил этот пример: когда республиканцы выпустили в лето перед выборами tax rebate на $100 как типа компенсацию на высокие цены на бензин, против них пошла обратная волна: "они что нас, за проституток держат?".

Другой пример: сейчас в глубоко демократическом Массачуссетсе в ровень идут кандидаты в Сенат от демократов и республиканцев. Почему? Fifty percent of voters preferred having a member of each party representing Massachusetts in Washington DC, while 45% said it didn't matter.

И т.д. и т.п.

[shukshin]

Ок, про уровень вовлечения в политику согласен. Но всё же может быть в переложении на российский лад это было бы как дружное возмущение двумя третями избирателей действиями другой части общества: "ах, так, эти либералы что, хотят к кормушке, хотят снова страну развалить

[alpaka]

не все тупые, все очень разные, хотя тупых очень много, и виной тому образование, конечно

[dvael]

Да пребудет с тобой Сила, мой бывший падаван

[shukshin]

Да пребудет!
А что, католических школ нет, лишь еврейские и гейские?

[dvael]

может и есть, но есть и фактор расстояния: пешком доступна только школа без спонсорства, в остальные надо ребенка возить. к тому же у них папа еврей мама русская. правда по галахе эти дети евреями все равно не считаются, но может быть это как-то повлияло

[minstrellife]

Странно слышать подобные рассуждения от академика. К сожалению так происходит и у гениальных людей - когда политэкономика заменяет рассудок.

Это просто эмоциональный фарс.

Качевство образования в Штатах легко оценить - для этого стоит посмотреть количество публикация, научных открытий и лауреатов нобелевских премий.

Не ясно только почему столь уважаемый математик, не упомянул что премию Филдса "тупые американцы" с "разрушенным образованием" берут в разы чаще наших соотечественников.

[shukshin]

По поводу качества образования. Подозреваю, что критикуется образование последних 20лет, от которых ещё нет выхлопа. Да и совсем уж фатальных последствий пока ещё не набрано, что остаются гении и для премий Филдса.

Количество публикаций и открытий я не смотрел, поскольку не видел анализа, сколько же работ сделано коренными, а сколько приглашёнными мозгами. Может надо глянуть список индекса Хирша и проверить, много ли там коренных американцев возрастом до 40 лет.

P.S. Глянул на лауреатов Филдса. За 20 лет 2 коренных американца. И то в прошлом веке.

[minstrellife]

Сила США в первую очередь в университетском образовании