Universe's tears in kids' shovels и другие трудности перевода

[scholar_vit]

У Бориса Пастернака есть стихотворение "Определение поэзии". Где

Comments

[wyradhe]

Спасибо за указание - гадальная косточка здесь подойдет в самом деле намного лучше. Но и рычаг даст глубокий смысл. Когда текст представляет собой местами нарочито аграмматичный набор слов с претензией на глубокомысленные ассоциации, выбор того значения, которое хотел иметь в виду автор, становится увлекательным занятием. Иногда имеющим перспективу, иногда безнадежным. К примеру "the killer ourselves, our mouths, empty, hands, still as water" - still as water - это "руки спокойно-недвижные, как (бывает) вода", или "руки, по-прежнему как вода", или "руки бесшумные/беззвучные, как вода"? А черт его знает, контекст не дает оснований надеяться на прояснение этого вопроса. Но при любом выборе значений в таких случаях эти тексты остаются претенциозным и вполне безнадежным набором слов. Точно так же, как строка про лопатки - хорошая строка, и, что интересно, опять же независимо от верности понимания слова: первые 20 лет я полагал, что речь идет о свертках-лопатках или ладонях/ладони, подставленной / выставленной лопаткой (одно из значений

[radiowestin]

ужасно натянуто, простите

[wyradhe]

Что именно натянуто? (На всякий случай, - если я вас правильно понял: я совершенно не хочу сказать, что здесь возможен рычаг - соображение моего собеседника полностью убедительно. Я действительно не представлял себе, о чем и с кем бы там гадать героине, и отмахнулся от этого варианта с ходу, когда делал подстрочник, но как только его Scholar Vit привел в изложении, его правота стала мне вполне ясна).

Однако мои претензии к текстам Бельхир никак не касались ни одного образа по отдельности, поэтому и правка любого из них их не затрагивает.

[radiowestin]

претенциозный и вполне безнадежный набор слов, вот что именно я вкладываю в слово "натянуто".
и чтобы два раза не вставать - ваши рассуждения о пансексуальности так и вовсе космически глупы, не пишите больше на эту тему никогда, пожалуйста

[morreth]

Где можно припасть?

[radiowestin]

http://wyradhe.livejournal.com/442991.html?thread=15437167#t15437167
только попкорном запаситесь, там не дискуссия, а кинофильм "Прибытие бугуртовоза "Святая Русь"

[morreth]

Naaaaah... раньше он веселей отжигал.

[messala]

Ну так может Вы объясните, что такое пансексуальность и чем она от бисексуальности отличается?

[wyradhe]

Боюсь, что вашу просьбу оцениваю примерно так же, как вы - то, что я писал о пансексуальности, так что исполнить не могу

[wyradhe]

"претенциозный и вполне безнадежный набор слов, вот что именно я вкладываю в слово "натянуто

[ppk_ptichkin]

+1

[irrelative]

"рычаг, брошенный куда-то к дому (конечно, не каждую ночь бросаемый, а брошенный и так не поднятый) немногим хуже передает обреченность, одиночество и упадок" - дохлая крыса еще лучше передает, а если кучка... скажем, помета, так и совсем отлично передает. Только у автора нет ни крысы, ни помета, ни рычага.

[wyradhe]

Да, конечно. С того момента, как Scholar Vit привел этот перевод в изложениях, у меня не было сомнений, что его перевод должен быть предпочтен.
http://scholar-vit.livejournal.com/451157.html?thread=17725781#t17725781

[scholar_vit]

Я завидую Вашей способности интуитивно оценивать качество стихов на не совсем знакомом языке и в чужой поэтической традиции.

[morreth]

Он и Киплинга так оценивает.
Ахаха, приятно видеть, как Могултай получает по щщам той же селедкой, в которую любит тыкать других. Бис!

[farnabazsatrap]

Радостно видеть людей хоть уже и зрелого возраста, но молодых душой, бурлящим чувствам которых и шесть лет не помеха !