О красных флажках и жалости к детям

Feb 11, 2013 19:00


Как и в прошлой записи, в качестве преамбулы - древний советский анекдот. Финский ( Read more... )

najshul, russia, krotov

Leave a comment

el_d February 12 2013, 02:04:13 UTC
Э-э, ацтеков и карфагенян (хотя случаи совсем разные) со всякой шушерой сравнивать все же не след.

С уважением,
Антрекот

Reply

scholar_vit February 12 2013, 02:10:13 UTC
Ну так я и говорю, что даже на интересную мифологию человека не хватило

Reply

el_d February 12 2013, 08:34:41 UTC
Тут не в интересности дело, а в представлении о том, ради чего можно пойти на такую неприятную вещь как человеческое жертвоприношение.

С уважением,
Антрекот

Reply

scholar_vit February 13 2013, 00:36:15 UTC
Ну так Найшуль же не предлагает детей на медленном огне поджаривать или там, содрав с них кожу, плясать в ней перед алтарем. Он гораздо мягче: пусть немного недоедят, недоучатся, недолечатся...

Reply

el_d February 13 2013, 04:01:59 UTC
Э-э, так одно дело, если во отвращение огромной беды (к) или для поддержания жизни на земле (а) (в очень, очень грубом приближении), а другое - для реализации ритуального принципа.

С уважением,
Антрекот

Reply

wyradhe February 13 2013, 16:55:03 UTC
Просто ацтекская или карфагенская жертва - это жертва живыми людьми в предотвращение еще большей и иначе неотвратимой погибели живых людей. В случае ацтеков - так в предотвращение погибели ВСЕХ людей (включая самих приносимых). Ацтеки кормят жертвами Солнце; если его не кормить, оно погаснет, и все умрут. Все, включая тех, кого приносят в жертву. Кого-то в жертву приносить надо в любом случае во избежании общей поголовной гибели - осталось определить, кого ( ... )

Reply

wyradhe February 12 2013, 19:33:40 UTC
Характерный пример - http://scholar-vit.livejournal.com/318210.html?thread=12335106#t12335106 и весь тред

Reply

el_d February 13 2013, 04:03:10 UTC
Насильственная неограниченная оптимизация по произвольному признаку, как она есть.

С уважением,
Антрекот

Reply

scholar_vit February 13 2013, 04:12:32 UTC
После диалога об алкогольной монополии в штате Вирджиния у меня создалось впечатление, что это не оптимизация, а подгон решения под ответ в конце учебника.

Reply

wyradhe February 13 2013, 16:47:39 UTC
Простите, что вмешиваюсь: "насильственная неограниченная оптимизация" имеет мало общего с оптимизацией (хотя вторым словом в России часто обозначают реальное первое явление). Это такое наше слэнговое выражение :), поясняемое в http://www.wirade.ru/politics/politics_04_nno.html

И эта штука всегда - подгон под заранее известный ответ.

Reply

scholar_vit February 14 2013, 01:15:06 UTC


Спасибо, прочел. Боюсь, что в данном случае я не соглашусь ни с Вами,
ни с Антрекотом. С этим связаны наши (с Вами, но, кажется, не с
Антрекотом) разногласия в объяснении событий 90-х.

Если я правильно понимаю Вашу точку зрения (поправьте меня, если это
не так), Вы их рассматриваете как революцию, затеянную
либертарианскими фанатиками (новым изводом большевиков) в рамках их
идеологии ННО. Я, конечно, не владею полнотой информации, но мне
кажется, что это толкование противоречит известным фактам. Эти якобы
"либертарианские фанатики" отнюдь не стеснялись опереться на
государство, когда им это было выгодно. Лично мне больше по душе
трактовка, на которую намекнул
в комментариях
taki_net: либертарианская идеология была
прикрытием, дымовой завесой, под которой шел тривиальный грабеж. В
итоге приватизации люди, её проводившие, оказались миллиардерами -
повод для уголовного преследования в любой, самой
распрокапиталистической стране. Характерно, что американский советник
приватизаторов был признан виновным
американским судом
. ( ... )

Reply

agasfer February 14 2013, 01:24:21 UTC
Я когда-то это сформулировал неск иначе: младореформаторы выступили в роли "полезных идиотов" у будущих олигархов.

Reply

scholar_vit February 14 2013, 01:29:12 UTC
Тут речь скорее не о младореформаторах (многие из которых сами стали олигархами), сколько о тех, кто писал статьи, с большей или меньшей степенью искренности, или радостно их читал.

Reply

agasfer February 14 2013, 03:53:27 UTC
А кто стал? Чубайс? Так он на олигарха не тянет. Так, эффективный менеджер типа.

Reply

scholar_vit February 14 2013, 05:43:14 UTC
Из официальных миллиардеров: Авен, Кагаловский. Неофициальных, думаю, больше.

Reply

agasfer February 14 2013, 14:15:56 UTC
Да, верно.

Reply


Leave a comment

Up