Comments | ru_politics: Героизация белогвардейцев вряд ли существенно лучше, чем героизация нацизма. Играть с прошлым нельзя

orelkondor in ru_politics

Героизация белогвардейцев вряд ли существенно лучше, чем героизация нацизма. Играть с прошлым нельзя

Oct 15, 2009 17:51

Наряду с попыткой отбеливания нацизма меня в последнее время всё больше беспокоят попытки отбеливания Белой армии. Последней каплей стал сериал Сергея Урсуляка по мотивам произведения Юлиана Семенова «Бриллианты для диктатуры пролетариата». В оригинальном романе акценты расставлены чётко, как и следует из названия: беляки-преступники, ( Read more... )

Leave a comment

Back to all threads

razzhivin October 15 2009, 17:36:47 UTC

в тексте масса передергивания и попытка из одиночного террора белых сделать системный террор красных ( ... )

orelkondor October 15 2009, 17:48:46 UTC

"Были ли факты массового (подчеркиваю массового) восстания рабочих и крестьян у белых в тылу ( ... )

razzhivin October 15 2009, 18:21:10 UTC

"Были и еще более массовые. "Мощь армий Деникина и Колчака была уничтожена беспощадной крестьянской войной, полыхавшей у них в тылу. "-по мнению Радзинского. Именно крестьяне решили исход борьбы ( ... )

v_lechenko October 15 2009, 18:43:32 UTC

Заодно добавлю еще кое-что. Есть ли у красных такие командиры как Каппель, Марков, Дроздовский? С такими высокоморальными качествами?

Такие же битые все просравшие вояки? Хватало...

Или у всех у них только руки по локоть в крови, китайцы в качестве озраны или уголовное прошлое?

Это вы про генералов Самойло и Бонч Бруевича?

Отчего в "русской" революции был так силен процент евреев? И зачем все они брали псевдонимы? Троцкий, Каменев, Зиновьев?

На 1925 год на 1200 членов ВКП-б, было 50 тысяч евреев.

razzhivin October 16 2009, 11:04:44 UTC

"Такие же битые все просравшие вояки? Хватало..."
Я спрашивал о высокоморальных качествах. Хотя чего уж там вопрос-то риторический.

"Это вы про генералов Самойло и Бонч Бруевича?"
Из вашего вопроса следует, чт овы согласны с тем, что в РККА убийцами не были царские генералы, к тому же находящиеся на должностях штабиста как Самойло или военного преподавателя как Бонч Бруевич. Триандаффилова еще забыли - он тоже к штабистам относится.

"На 1925 год на 1200 членов ВКП-б, было 50 тысяч евреев."
Даже если это шутка юмора, дыма без огня не бывает.

продолжу razzhivin October 15 2009, 17:49:20 UTC

Белые не принуждали офицеров воевать в их армии, не угрожали им. Красные угрожали. Кто более жесток ( ... )

Re: продолжу orelkondor October 16 2009, 07:07:00 UTC

"Вполне возможно, его бы поставили к стенке за зверства, если бы белые пришли к власти."

В первую очередь к стенке поставили был ОГРОМНОЕ количество крестьян-за захват усадьб помещиков, что, собственно, уже и начинало делаться там, куда приходили беляки. Что и говорит о том, что решать земельный вопрос в пользу крестьян они бы не стали.

"Однако имея в тылу центральную Россию большевики дезертирства не боялись."

Однако не смотря на это Красная армия обновлялась очень быстро-дезертирство не несло существенных потерь, потому что тут же приходили новые люди. И к концу 1920 года численность Красной армии была уже более ЧЕТЫРЕХ миллионов человек. А в Бело в лучшие годы было примерно пол миллиона.

Re: продолжу razzhivin October 16 2009, 11:16:39 UTC

"В первую очередь к стенке поставили был ОГРОМНОЕ количество крестьян-за захват усадьб помещиков, что, собственно, уже и начинало делаться там, куда приходили беляки. Что и говорит о том, что решать земельный вопрос в пользу крестьян они бы не стали ( ... )

Re: продолжу orelkondor October 16 2009, 11:43:52 UTC

"Но это уже вопрос политический (из серии кто народу больше лапши на уши навешает). Спросите у крестьян кто ему страшнее был в 19 году - некий помещик (чья угроза возвращения была уже призрачной) или комбеды и продразверстка ( ... )

Re: продолжу razzhivin October 16 2009, 13:39:56 UTC

1/3 впоследствие переросла в 4/5. И это не идет ни в какое сравнение с выгребанием зерновых комбедами.

"В том-то и дело, что крестьяне УЖЕ знали, что такое продразверстка и комбеды-и ВСЁ РАВНО начали партизанскую войну против белых, а потом окончательно перешли на сторону большевиков-потому что перспектива возвращения помещиков и аннулирования декрета о земле была страшнее продразверстки."
Не думаю, что сибирские крестьяне знали что это такое. И проблема помещиков Сибирь тоже не волновала. Там их было очень мало.
А вот крестьяне Тамбовщины с продразверсткой познакомились очень близко как и участники "чапанного восстания" и я уж не говорю о войне против крестьянства 21-23 годов. Когда они близко познакомились с грабежом деревни. Причем термин "грабеж деревни" никогда в отношении беляков не применялся, заметьте.

Re: продолжу orelkondor October 18 2009, 15:07:24 UTC

Термин не применялся, однако по сути белые грабили деревню значительно больше и более спонтанно, более жестоко ( ... )

Re: продолжу orelkondor October 18 2009, 15:08:44 UTC

В силу ряда причин (прежде всего недовольства продразверсткой) среднее крестьянство, в том числе и Сибири, весной и летом 1918 г. колебнулось в сторону контрреволюции. Но как указывал В. И. Ленин, сравнение колчаков-ского режима с Советской властью быстро отрезвило крестьянские массы. [33] Уже к концу 1918 - началу 1919 г. обозначился их поворот на сторону Советской власти, что проявилось в антиколчаковском /187/ партизанском движении, охватившем огромные районы Урала, Сибири и Дальнего Востока http://scepsis.ru/library/id_1384.html... )

Re: продолжу razzhivin October 18 2009, 15:54:46 UTC

"Термин не применялся, однако по сути белые грабили деревню значительно больше и более спонтанно, более жестоко."
Это еще следует доказать. Тем более речь в этих св-вах исключительно о Сибири.
Красный террор в отличие от белого не нуждается в доказательствах - все эти данные известны. И это при том, что история писалась победителями.

Back to all threads