Народная самоорганизация в наши дни

Sep 19, 2013 19:10

Оригинал взят у v_vodokachkin в Народная самоорганизация в наши дни
Периодически высказываются мнения в том духе, что это ныне из разряда ненаучной фантастики, потому как манипуляция, атомизация и все такое. Глядя на российскую действительность, иной раз даже хочется согласиться. Однако, к глубокому унынию профессиональных русских, мир отнюдь не исчерпывается ( Read more... )

общество, борьба, история, протест

Leave a comment

Слишком все гладко romdorn September 23 2013, 11:18:55 UTC
А на практике "самооборона" может оказаться сродни колумбийской ( ... )

Reply

Re: Слишком все гладко v_vodokachkin September 23 2013, 12:19:07 UTC
Да я и не утверждаю, что все там натурально по-марксистски. Тем не менее - реальный пример самоорганизации снизу.
А что там у дядьки за пилорама, фиг знает. Опять же, он вполне подходит под определение мелкого буржуа, взбесившегося от ужОсов капитализма и мечтающего ему (капитализму) придать человеческое лицо...

Reply

Re: Слишком все гладко romdorn September 23 2013, 13:50:18 UTC
//реальный пример самоорганизации снизу ( ... )

Reply

Re: Слишком все гладко forgettino September 23 2013, 16:33:30 UTC
>>>Жители самодельно предъявили ультиматум цыгану-наркодилеру, чтоб он съезжал.

да господь с Вами, где вы цыгана-наркодилера взяли, из ройзмановских бредней? наркотиков там вообще не было никаких

www.kp.ru/daily/25752/2738467/
Что на самом деле произошло в Сагре. Часть 1

www.kp.ru/daily/25753/2739099/
Что на самом деле произошло в Сагре. Часть 2

www.kp.ru/daily/25941/2889629/
Дело Сагры. Задавая неудобные вопросы, можно стать «защитником бандитов»

delo-o-sagre.livejournal.com

Reply

Re: Слишком все гладко romdorn September 24 2013, 06:35:41 UTC
Ага, спасибо. Нечто такое я и сам предполагал, узнав об отсутствии жертв среди обороняющихся и каком-то невнятном вооружении нападавших.

Да и кому наркодилер сбывал бы наркотики в маленькой, по описаниям, деревне?

Скорее разборки мелких бизнесменов между собой.

Всякий раз, когда я слышу слова про "вооруженный народ" или даже просто "народ", у меня закрадывается сомнения в достоверности излагаемого.

Желательно писать менее пафосно и глобально.

Но в своем посте я и не высказывал солидарности с Ройзманом, а просто излагал его версию, как автор темы солидаризировался с версией о самоорганизовавшемся населении.

Ясное дело, что мелкие буржуа и тем более средние и крупные, способны к самоорганизации.

А вот классовое сознание пролетариата, говорят привносится извне. Может, я чего не понимаю?

Reply

Re: Слишком все гладко forgettino September 24 2013, 07:44:46 UTC
>>Скорее разборки мелких бизнесменов между собой.

ага, а главный сагринский "бизнесмен" - Серж Котельников, особоопасный рецидивист только накануне событий откинувшийся после ходки за грабежи и убийство. Кстати уже давно сидит опять, за угоны.

не знаю, что там с сознанием пролетариата, но в ройзмановском случае это какой-то привнесенный массовый гипноз, продолжающийся второй десяток лет, самый натуральный Крошка Цахес... или жыд Фейджин из "Оливера Твиста"? или даже скорее Жан-Батист Гренуй )

Reply

Re: Слишком все гладко v_vodokachkin September 24 2013, 14:13:19 UTC
// классовое сознание пролетариата, говорят привносится извне ( ... )

Reply

Мы вновь упираемся в тупик(( romdorn September 25 2013, 08:51:18 UTC
//воленс-ноленс, приходилось полагаться на некую незагруженную такими трудовыми подвигами группу товарищей, которая и должна была извне то самое классовое сознание сформулировать и, как водится, привнести ( ... )

Reply

Re: Мы вновь упираемся в тупик(( v_vodokachkin September 28 2013, 07:34:48 UTC
Только сейчас заметил Ваш комментарий ( ... )

Reply

Re: Мы вновь упираемся в тупик(( romdorn September 28 2013, 10:12:16 UTC
//появились многочисленные разновидности вполне себе пролетариев, которых в марксовы, да и в ленинские времена попросту практически не было. Например, те же коммунальщики. Кто там водился при жизни Ильича? Ну, дворник какой-нибудь (еще и числившийся, что забавно, младшим полицейским чином:)), да еще редкая экзотическая фигура слесаря, способного починить изредка встречающийся водопровод и еще более редкостное чудо техники по имени "унитаз". И что теперь? А теперь в лице сантехников-электриков и прочих наблюдаем основательную по численности фракцию пролетариев, а отнюдь не просто "хомячков".//

Дело не в хомячках. Характеристики тех, кого называли пролетариатом в годы Маркса и Ленина сильно отличаются от современных, описываемых Вами, граждан.

Отличаются, прежде всего, именно в перспективе их совокупных действий - привычка к индивидуальной работе снижает солидарность и коллективность действий.

Да и терять им обычно есть что.

Reply

Вот как раз любопытная статейка попалась pif October 5 2013, 04:37:00 UTC
http://www.hist.msu.ru/Labs/Ecohist/OB8/zorina.htm
Наводит на мысли о том, что ключевым фактором революционности являлась все-таки не численность, а концентрация пролетариата в промышленности и как следствие коллективный быт в общагах.
Любопытно, но я сейчас наблюдаю отдельные элементы такой организации быта работников в частной охране - пока правда на съемных квартирах, но дальнейшее снижение издержек, диктуемое капиталом, неминуемо приведет его управленцев к созданию подобных описанным по ссылке общежитиям.

Reply

Re: Вот как раз любопытная статейка попалась v_vodokachkin October 5 2013, 05:50:38 UTC
Спасибо. Надо неспешно покумекать.

Reply


Leave a comment

Up