Информативность текста равна нулю. Как и обоснованность мысли автора о том, что СВ воюет якобы только виртуально. О ребятах из СВ, которые реально сражаются на Донбассе, традиционно умалчивается. Какой смысл перепоста-то, г-н Вершинин? :-) Вам просто понравился очередной непонятный плевок в СВ?
Ребята там воюют, потому что они любят Родину и свой народ. И не исключено, что многим из них именно СВ помог сделать этот осознанный выбор. Сама формулировка вопроса странноватая: "они воюют потому что они из СВ?" :-) Нет, конечо не только потому, что они из СВ. В своём комменте я лишь напомнил факт, который несправедливо умалчивается - среди героически сражающихся ополченцев есть люди, состоящие в "Сути времени".
Формулировка вопроса выверена до мелочей. Спасибо за ответ, кому надо - тот понял.
"И не исключено, что многим из них именно СВ помог сделать этот осознанный выбор." Или же эти ребята как объединились в СВ, так и взяли в руки оружие, потому что их объединяет что-то еще. Вопрос причины и следствия.
"В своём комменте я лишь напомнил факт, который несправедливо умалчивается - среди героически сражающихся ополченцев есть люди, состоящие в "Сути времени". "
Если среди воюющих есть рыжий, то сказать "рыжие воюют" - нельзя. Это дичайшая софистика. Потому что в данном случае рыжесть - не определяющий признак.
Когда кто-то парирует "СВ не воююет" своим "ребята из СВ воюют, это факт", то это не является корректным контр-аргументом, т.к. СВ и ребята из СВ - не одно и то же.
P.S. Не имею ничего против людей из СВ как таковых, я только лишь о корректности аргумента.
"Кому надо - тот понял" :-)) А может быть, "кому как надо, тот так и понял"? В том, что это вопрос причины и следствия - согласен. Ну так давай те же доберёмся до причины: ребята объединились в СВ ещё за 3 года до войны на Донбассе, а не "как объединились в СВ, так и взяли оружие". Логичнее было бы задать вопрос: почему эти люди объединились в СВ? Ведь явно не с той целью, чтобы через 3 года взять автоматы на Донбассе - прогнозирование пока не дошло до уровня точных предсказаний :-) А чтобы противостоять разрушительным процессам, в первую очередь, внутри РФ. Спросить "Вы пошли в ополчение, потому что Вы члены СВ?" - на мой взгляд, примерно то же самое, что спросить у советского в Великую Отечественную: "Ты воюешь с фашистами, потому что состоишь в Компартии
( ... )
Люди с зелёного дивана лишь задали вопросы нескольким ополченцам, претендовавшим на роль лидеров, и не более того. Ни разу не было произнесено или написано ничего оскорбительного в сторону рядовых бойцов ополчения - в каком бы подразделении они не сражались. Понимаете? Задали вопросы всего двум людям, а онлайн-вой поднялся на тему «обливают помоями всех воюющих!», что никак не соответствует действительности. Странно то, с каким упорством оппоненты СВ отказываются и увидеть, и признать, что главнейшая роль в сопротивлении принадлежит собственно народу Донбасса, а не сконцентрирована в одном лидере-вожаке. Ратуете за общее Дело борьбы с фашистами? Прекрасно. Что же поменялось в худшую сторону с уходом из высших постов Бородая и Гиркина? Всё ополчение развалилось? Стали хуже сражаться? С уходом Гиркина упал боевой дух и верав Правду? Кто-то массово бежит из ополчения? Нет. Поэтому мне искренне непонятен никак не прекращающийся гвалт на тему «как всё испортил злобный Кургинян». Чем же именно он навредил ополчению? Хоть намекните, что-ли
( ... )
"Рыжие там не достаточно организованны, и вообще на мой взгляд их там слишком мало..." Это ваши домыслы.
"Но согласитесь, это же не корректные аргументы. Это, извините, просто забалтывание того факта, что тезис "Рыжие не воюют" не соответствует действительности. " Корректные; здесь путаница в терминах. Напомню, аналогом "рыжие" являются как "СВ" так и "члены СВ". Т.е. "Рыжие не воюют" соответствует действительности, т.к. здесь речь идет о Рыжих _в целом_, как об организации. Лидер которой... это уже обсуждалось. "рыжие не воюют" - не соответствует. Но этого я и не говорил. Это не отменяет того, что рыжие (в отличие от Рыжих) воюют. Честь и хвала им!
Мне трудно сказать, принимала ли участие в протестах в Новороссии СВ как организация, причём не только людьми, но и ресурсами. Я нормально относилась ко всем. Тем более, на войне не выбирают. И СВ я уважала. Но именно СВ начала, простите, бочку катить на других. До сих пор есть люди, которые только этим и занимаются. Так нельзя. Это элементарно. А на войне - даже хуже, чем нельзя. Тот, кто этого не понимает, либо возомнил о себе, либо... Так что речь не о непонятном плевке в "заслуженного человека", а о необходимости прекращать раздрай. Кто начал, тот и прекращать должен. Передадите по команде, что деятельность в данном направлении рекомендовано прекратить, как ненужную и вредную?
Бочку катить начал гораздо раньше автор данного журнала. Поклёп не Болотова и Ходаковского начался в этом журнале еще весной. Ссылки вам нужны? Или сами вспомните?
Да, некоторое время назад Кургинян обратил внимание на связи парочки деятелей с зарубежными белоэмигрантскими организациями, мягко говоря, не отличающимися русофильством. И что? Его вопросы были нелогичными? Хоть кто-нибудь из оппонентов дал на них вразумительный ответ? Нет. Вопросы забалтывались криками о том, какой Кургинян "смутьян" и "предатель". Хотя ни разу, ни в одном посте, ни в одной статье не было высказано сомнений в искренности рядовых бойцов и подразделений Гиркина, и Безлера и др. Ну да ладно, самая активная фаза онлайн-войны на эту тему прошла, последнее время я не наблюдаю массовых постов и перепостов на тему Гиркина и Бородая со стороны членов СВ. Где Вы видите "раздрай"? Я вот, например, вижу что раздрай искусственно поддерживается определённой группой блогеров, вот такими набросами, которые мы сейчас активно комментируем.
Абсолютно, Елена. Поддерживаю. Впрочем, обратите внимание, они не хотят видеть основной смысл статьи, а цепляются, как собаки, за рукава, находя предлоги и придираясь к формулировкам. Пуста голова - обуза ((
Ага. Десяток осетин. И воюют он не потому что члены мути времени, а потому что горцы-воины. А то, что вы им раздали флажки и попросили снимать для вас ролики - это уже слегка подлый пиар.
Ну да. А потом скажете, что они не из Осетии, а потом, что не мужчины, а потом, что не с теми, не в тех местах и не теми методами воюют. Или что это в павильоне Мосфильма снято. Чего не скажешь, чтобы свой придуманный мирок сохранить вопреки грубой реальности. Как известно, болтать - не мешки ворочать.
Там из СВ не только осетины. Ваше объяснение "потому что горцы-воины" Вам самим не смешно? Значит, горец идёт воевать преимущественно потому, что он горец, и ему плевать за что воюет? Не надо так обижать наших соотечественников-горцев. Они воюют из человеческих убеждений, воюют за правду. Это не те люди, которым можно "раздать флажки" абы какие перед камерой - если бы это были "флажки" противоречащие их убеждениям, они с лёгкостью были бы засунуты в задний проход раздающему.
Reply
Reply
Reply
"И не исключено, что многим из них именно СВ помог сделать этот осознанный выбор."
Или же эти ребята как объединились в СВ, так и взяли в руки оружие, потому что их объединяет что-то еще. Вопрос причины и следствия.
"В своём комменте я лишь напомнил факт, который несправедливо умалчивается - среди героически сражающихся ополченцев есть люди, состоящие в "Сути времени". "
Если среди воюющих есть рыжий, то сказать "рыжие воюют" - нельзя. Это дичайшая софистика. Потому что в данном случае рыжесть - не определяющий признак.
Когда кто-то парирует "СВ не воююет" своим "ребята из СВ воюют, это факт", то это не является корректным контр-аргументом, т.к. СВ и ребята из СВ - не одно и то же.
P.S. Не имею ничего против людей из СВ как таковых, я только лишь о корректности аргумента.
Reply
Reply
Это некорректное цитирование. "как <что-то>, так и <что-то>" - не "как только, так и ( ... )
Reply
Reply
Reply
---
"Рыжие там не достаточно организованны, и вообще на мой взгляд их там слишком мало..."
Это ваши домыслы.
"Но согласитесь, это же не корректные аргументы. Это, извините, просто забалтывание того факта, что тезис "Рыжие не воюют" не соответствует действительности. "
Корректные; здесь путаница в терминах. Напомню, аналогом "рыжие" являются как "СВ" так и "члены СВ". Т.е. "Рыжие не воюют" соответствует действительности, т.к. здесь речь идет о Рыжих _в целом_, как об организации. Лидер которой... это уже обсуждалось. "рыжие не воюют" - не соответствует. Но этого я и не говорил.
Это не отменяет того, что рыжие (в отличие от Рыжих) воюют. Честь и хвала им!
Reply
Я нормально относилась ко всем.
Тем более, на войне не выбирают.
И СВ я уважала.
Но именно СВ начала, простите, бочку катить на других.
До сих пор есть люди, которые только этим и занимаются.
Так нельзя. Это элементарно. А на войне - даже хуже, чем нельзя. Тот, кто этого не понимает, либо возомнил о себе, либо...
Так что речь не о непонятном плевке в "заслуженного человека", а о необходимости прекращать раздрай. Кто начал, тот и прекращать должен. Передадите по команде, что деятельность в данном направлении рекомендовано прекратить, как ненужную и вредную?
Reply
Reply
Reply
Поддерживаю.
Впрочем, обратите внимание, они не хотят видеть основной смысл статьи, а цепляются, как собаки, за рукава, находя предлоги и придираясь к формулировкам. Пуста голова - обуза ((
Reply
Reply
Как известно, болтать - не мешки ворочать.
Reply
Reply
Leave a comment