Программа исследования популяционного иммунитета к SARS-CoV-2 в Moскве

[prof_afv]

Обычно я публикую посты базирующиеся на научных публикациях. Но сегодня решил сделать исключение. Уж больно интересная и многообещающая новость появилась в СМИ - с 16 мая в Москве запускается широкомасштабная программа исследования популяционного иммунитета к SARS-CoV-2. Суть этой программы сводится к определению антител против антигена(ов) SARS-

Comments

[naomi_meioh]

Это хорошие новости! Я бы сама с удовольствием прошла аналогичное тестирование, Т к нетипично для себя болела в 20 числах марта. но пока у нас это стоит 5400😬 за кач анализ.
Жаль, что найдутся многие, желающие не проходить (Мало ли уже чипировать желают), на которых будут тратиться как минимум временные ресурсы для организации.
Вообще ждём более доступных и быстрых тестов для всех и скринингов!!

[ext_2395792]

>на которых будут тратиться как минимум временные ресурсы для организации.
Ну вполне вероятно рассылать приглашения будут с запасом. Формат исследований (повторяющийся) позволит легко оценивать, сколько людей придет в процентном соотношении исходя из данных предыдущей явки.

[bigdrum]

Да, это серьезное и интересное дело

[kv_85c]

Испанское исследование не прокомментируете?
https://ria.ru/20200513/1571402815.html
Что-то чувствительность низкая. Похоже, первый вариант, но совсем низкая иммунная прослойка.

[mariianna20]

В разных провинциях количество подтвержденных случаев сильно отличалось. Например в регионе Мадрид 66005 человек, в Барселоне 55464, а в регионе Мурсия 1534 человека на сегодняшний день. Поэтому и % людей с обнаруженными антителами отличается в провинциях. Также как и в России.

[kv_85c]

Я о том, что доля людей с антителами мала везде

[mariianna20]

Да. 2,5 % людей не имевших симптомы и без ПЦР+ только имеют антитела - это очень мало. Интересно какие результаты получат в России. А то многие считают, что уже переболели в декабре-январе, просто не было диагностики. Но исследование в Испании не закончено. Еще не готовы результаты ИФА тестирования. Опубликованы результаты только первого этапа, быстрого теста. И то ,что у 87% с положительным результатом ПЦР обнаружены IgG вызывает вопрос к качеству используемых реагентов на обнаружение антител к SARS-Cov2. Хотя производитель честно сообщает о чувствительности 88%. Будем ждать результатов ИФА тестирования, но мне кажется значительного увеличения % обнаружения IgG не будет. Спасибо за интересную информацию.

[mariianna20]

Путин сказал развивать науку. Да и становится понятно какие доходы сулит фарминдустрия.Раньше была гонка вооружений, кажется сейчас начинается гонка медицинских технологий. Но это неплохо.Главное чтобы тест-система была действительно эффективной. Время покажет. У нас делают как лучше а получается как всегда. Уже высказываются опасения, что когда будет зарегистрирована вакцина, то заставят прививаться принудительно,и в первую очередь медиков (как гриппозной вакциной). А безопасна ли вакцина будет видно спустя годы. За результатами тестирования будем следить с большиииим интересом.

[prof_afv]

Одна из проблем в том, что "регистрация вакцины" в РФ возможна без доказательств её протективной эффективности in vivo (успешно завершённой Фазы 3). "Самые лучшие в мире" вакцины против вирус Эбола тому пример. Судя по последним заявлениям о регистрации вакцины в августе-сентябре такое возможно и с коронавирусной вакциной(ами).

[naomi_meioh]

Для не профи подскажите пожалуйста, каковы риски если вакцина регистрируется минуя фазу 3? Потенциально низкая эффективность? Потенциально Не изученные побочные эффекты? Непонятный период действия или ответ на неё?

[prof_afv]

Если нет результатов Фазы 3 значит нет доказательств, что вакцина работает (т.е. защищает от инфекции/заболевания).
Иными словами, без успешного прохождения фазы 3 вакцины нет.
О том, как нужно испытывать вакцины я несколько раз писал. Если интересует это последний пост на эту тему:
https://prof-afv.livejournal.com/14438.html

[fronesis]

Не вполне понятно, для чего знать людям. был этот вирус или нет, если они не больны. Это знание будет приводить только к расстройству психики с учетом нынешней истерики и все

[vrml]

Почему же к расстройству. У меня пожилые родители; если IgG+, я уже не буду бояться нечаянно их заразить (ведь уже известно, что минимум половина заражений сделаны бессимптомными носителями). Но вообще-то все равно буду, так как даже лучшие тесты дают заметный процент ошибок.

Мне тоже пришло приглашение пройти тест, но я не пойду. Боюсь, что если IgM+, поставят "на счетчик" Социального мониторинга (кто не знает, о нем писали, например, в Новой газете, чему вполне верю, имея недавний опыт нескольких транзакций с московскими ведомствами).

[fronesis]

Ну, протестировались вы, положим, был отрицательный результат. Возникают вопросы: он истинно отрицательный или ложно отрицательный? Положим, вы повторили нужное количество раз тесты и, наконец, выяснили, что у вас есть этот вирус на момент времени проведения тестирования. И что? Вы объявите себе карантин и через какое-то время пойдете на повтор тестов или как? И вот еще вопрос: а как быть с остальными коронавирусами и прочими вирусами, коих Роспотребнадзор признавал на середину марта штук 6 или 7. Ведь, каждый из них вполне может вызвать пневмонию, которая осложнится чем-нибудь и ...летальный исход. Боюсь, что в этом случае вы закончите свои дни как герой пушкинской Пиковой дамы.
Но все это - только мысленный эксперимент, я не хотел лично вас ни чем обидеть.

[vrml]

Вы правы, конечно, что одному тесту в любом случае нельзя верить. Ну разве что для экономии - если, допустим, положительный, повторить в частной лаборатории (вроде клиника "Чайка" их уже предлагает, стоит 5 тыс). Двум положительным, мне кажется, уже верить можно.
Но что касается пневмонии, ковидная все-таки совсем не то.
В общем, действительно, индивидуального смысла в тестировании не так много, статистический был бы, если обеспечить случайность выборки. Но народ уже шуганули соцмониторингом, будут тестировать только непуганых.