А про изделия 4ОГН, «245» и «205» что-нибудь известно? Видимо, речь о термоядерных испытаниях 55-56 гг. (22.11.55 - 1600 кт, 30.08.56 и 17.11.56 - 900 кт)?
А, ну да, логично, в августе 56-го испытание отложили, а в мае 57-го уже после проведения испытаний изделий 4ОГН, «245» и «205» выявилась нецелесообразность. Тогда, видимо, это 10.04.57 - 680 кт и 16.04.57 - 320 кт? Остальные испытания в первой половине 57-го сравнительно малой мощности.
Кстати, к вопросу об индексах: получается, от префикса РДС отказались как раз в 56-ом - 57-ом годах? Интересно, с чем это могло быть связано, неужто с разоблачением культа личности.
>А, ну да, логично, в августе 56-го испытание отложили, а в мае 57-го уже после проведения испытаний изделий 4ОГН, «245» и «205» выявилась нецелесообразность
( ... )
Да уж, если всерьёз рассматривалась возможность изъятия дейтерида лития из уже произведённых водородных бомб ради одного рекордного испытания, то это, конечно, блеф посильнее, чем просто заявления в духе "мы делаем ракеты как сосиски".
Кстати, к вопросу об уже произведённых бомбах. Давно хотел спросить: правда ли, что испытанная в 1955 г. РДС-27 (06.11.55 - 250 кт) - это всего лишь "weaponised" версия РДС-6? ЦРУ так считало в 56-м или 57-м году (если надо, попробую найти точную ссылку, вроде читал это в одном из их обзоров советской атомной программы), и Куликов в "Авиации и ядерных испытаниях" подтверждает. Я, когда прочитал это, сразу вспомнил, что в пресловутом документе про 800 граммов плутония говорилось об испытании модели изделия РДС-6с с последующим уточнением конструкции боевого изделия, в то время как в остальных пунктах там говорится об изделиях, а не о моделях. В связи со всем этим собственно вопрос: "боевое изделие РДС-6 уточнённой конструкции" и РДС-27 - это одно и то же, или всё
( ... )
Еще раз извините за краткость. Вопросы интересные - ответы должны быть наиболее полными. А это только через документы. То есть, надо внимательно просмотреть пару томов
( ... )
Нет, ну что Вы, мне бы и в голову не пришло как-то Вас торопить... Понятно, что сама по себе тема создания советского термоядерного оружия заслуживает очень тщательного изучения, и за 5 минут этого не сделаешь.
Большое спасибо за ответ, пока ограничусь одним дополнительным вопросом: выражение "модель изделия" Вам встречалось применительно к чему-либо ещё, кроме РДС-6с? И есть ли версии, что оно может значить?
65. The four explosions of the 1953 test series demonstrated that the USSR was seeking to supplement the medium-yield weapons tested in 1951 by the addition of both high-yield and low yield, [вымарано одно-два слова; по смыслу - может быть, малозарядные?] weapons. A thermonuclear device detonated on 12 August 1953 yielded 400 kilotons (the estimated yield of that device was reduced from the 500-1000 KT previously reported after re-evaluation of the data with the aid of calibrations from more recent tests). The thermonuclear material used in this device was lithium deuteride. [Следующее предложение вымарано.]
<...>
67. The 1955 test series consisted of five nuclear detonations. One of these, on 21 September 1955, was the first Soviet explosion to occur underwater. The 6 November test yielded about 215 kilotons and is considered to have been an airdrop test of a weaponized version of the 12 August 1953 device. [Следующее предложение вымарано
( ... )
>...пока ограничусь одним дополнительным вопросом: выражение "модель изделия" Вам встречалось применительно к чему-либо ещё, кроме РДС-6с? И есть ли версии, что оно может значить
( ... )
Коль скоро зашла речь об оценке мощности взрывов, думаю, можно сделать примечание к абзацу про американские испытания в "Записке..." от 23.07.56:
Мы можем только отметить, что американцы производят испытания мощных бомб, и они взорвали 21 мая, 10 июля и 21 июля бомбы мощностью, по-видимому, 7 - 10 млн тонн (тогда как наша бомба составляла всего 2 млн тонн).
На самом деле испытания серии Redwing. 21 (по Гринвичу 20) мая - испытание Cherokee, мощность 3,8 Мт; 10 июля - испытание Navajo, 4,5 Мт; 21 (20) июля - испытание Tewa, 5 Мт.
Англичане готовятся провести испытание водородной бомбы в будущем году.
У нас были ограниченные (по сравнению с американскими) возможности. Насколько я помню, после одной из серии американских испытаний забор проб воздуха над Китаем дал на порядок бОльшую активность, чем забор проб над территорией СССР.
>Тут разведка доложила точно:
А может, и не разведка. Скорее - демократические СМИ.
>(Интересно, зафиксировали ли наши низкий КПД первого испытания?)
А про изделия 4ОГН, «245» и «205» что-нибудь известно? Видимо, речь о термоядерных испытаниях 55-56 гг. (22.11.55 - 1600 кт,
30.08.56 и 17.11.56 - 900 кт)?
Reply
Reply
Кстати, к вопросу об индексах: получается, от префикса РДС отказались как раз в 56-ом - 57-ом годах? Интересно, с чем это могло быть связано, неужто с разоблачением культа личности.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Я поищу, но скорее всего рассказать не получится - в сборнике есть только один документ 1957 года. Он приведен выше.
И для полноты картины. Фрагмент из "протокола совещания КБ-11 от 16 и 17.7.1954 г." (в том виде, как он приведен во 2-ой книге 3-его тома):
"
Малышев В.А. - Прошу А.Д. Сахарова поподробнее доложить физику явления при термоядерной реакции в СД-1.
Сахаров А.Д.
(...)
Забабахин Е.И.
(...)
Сахаров А.Д.
(...)
Давиденко В.А.
(...)
Курчатов И.В.
(...)
Зысин Ю.А.
(...)
Сахаров А.Д.
(...)
Давиденко В.А.
(...)
Сахаров А.Д.
(...)
"
Конец цитаты.
Reply
Да уж, если всерьёз рассматривалась возможность изъятия дейтерида лития из уже произведённых водородных бомб ради одного рекордного испытания, то это, конечно, блеф посильнее, чем просто заявления в духе "мы делаем ракеты как сосиски".
Кстати, к вопросу об уже произведённых бомбах. Давно хотел спросить: правда ли, что испытанная в 1955 г. РДС-27 (06.11.55 - 250 кт) - это всего лишь "weaponised" версия РДС-6? ЦРУ так считало в 56-м или 57-м году (если надо, попробую найти точную ссылку, вроде читал это в одном из их обзоров советской атомной программы), и Куликов в "Авиации и ядерных испытаниях" подтверждает. Я, когда прочитал это, сразу вспомнил, что в пресловутом документе про 800 граммов плутония говорилось об испытании модели изделия РДС-6с с последующим уточнением конструкции боевого изделия, в то время как в остальных пунктах там говорится об изделиях, а не о моделях. В связи со всем этим собственно вопрос: "боевое изделие РДС-6 уточнённой конструкции" и РДС-27 - это одно и то же, или всё ( ... )
Reply
Reply
Большое спасибо за ответ, пока ограничусь одним дополнительным вопросом: выражение "модель изделия" Вам встречалось применительно к чему-либо ещё, кроме РДС-6с? И есть ли версии, что оно может значить?
Ссылку на ЦРУшный документ сейчас поищу.
Reply
65. The four explosions of the 1953 test series demonstrated that the USSR was seeking to supplement the medium-yield weapons tested in 1951 by the addition of both high-yield and low yield, [вымарано одно-два слова; по смыслу - может быть, малозарядные?] weapons. A thermonuclear device detonated on 12 August 1953 yielded 400 kilotons (the estimated yield of that device was reduced from the 500-1000 KT previously reported after re-evaluation of the data with the aid of calibrations from more recent tests). The thermonuclear material used in this device was lithium deuteride. [Следующее предложение вымарано.]
<...>
67. The 1955 test series consisted of five nuclear detonations. One of these, on 21 September 1955, was the first Soviet explosion to occur underwater. The 6 November test yielded about 215 kilotons and is considered to have been an airdrop test of a weaponized version of the 12 August 1953 device. [Следующее предложение вымарано ( ... )
Reply
Reply
Коль скоро зашла речь об оценке мощности взрывов, думаю, можно сделать примечание к абзацу про американские испытания в "Записке..." от 23.07.56:
Мы можем только отметить, что американцы производят испытания мощных бомб, и они взорвали 21 мая, 10 июля и 21 июля бомбы мощностью, по-видимому, 7 - 10 млн тонн (тогда как наша бомба составляла всего 2 млн тонн).
На самом деле испытания серии Redwing.
21 (по Гринвичу 20) мая - испытание Cherokee, мощность 3,8 Мт;
10 июля - испытание Navajo, 4,5 Мт;
21 (20) июля - испытание Tewa, 5 Мт.
Англичане готовятся провести испытание водородной бомбы в будущем году.
Тут разведка доложила точно: The culmination of Britain's atmospheric test programme was the Grapple series of trials at Malden Island and Christmas Island in the Pacific which took Britain into the thermonuclear era. <...> The first two-stage design to be tested was Short Granite; on 15 May 1957, it was dropped from a Valiant bomber. But, at 300 kilotons, the yield was far short of the one ( ... )
Reply
Сталинская школа. :)
>На самом деле испытания серии Redwing...
У нас были ограниченные (по сравнению с американскими) возможности. Насколько я помню, после одной из серии американских испытаний забор проб воздуха над Китаем дал на порядок бОльшую активность, чем забор проб над территорией СССР.
>Тут разведка доложила точно:
А может, и не разведка. Скорее - демократические СМИ.
>(Интересно, зафиксировали ли наши низкий КПД первого испытания?)
Ох... Будем поискать.
Reply
"Изделие 245 - первая термоядерная бомба серийного изготовления для оснащения стратегической авиации."
А вот она же на сайте ВНИИТФ:
"Самая первая водородная бомба, освоенная серийным производством и принятая на вооружение стратегической авиации. Окончание разработки - 1962 г."
Не поздновато ли, однако, для первой серийной?
Reply
Leave a comment