Определение нации и основная промблема русского национализма

[palaman]

Около месяца назад в facebook-е Крылова состоялся диспут, в котором лично я принял самое минимальное участие (причем в самом финале, фактически подведя итог сказанному). Это диалог я хочу зафиксировать здесь, в своём ЖЖ, так как он кажется мне по-своему замечательным. Константин Крылов - русский националист, и при этом очень умный человек и

Comments

[ms1970]

ТОже попытка была
Нация: новый синтез
https://sergeimorozov.wordpress.com/2013/01/22/%d0%bd%d0%b0%d1%86%d0%b8%d1%8f-%d0%bd%d0%be%d0%b2%d1%8b%d0%b9-%d1%81%d0%b8%d0%bd%d1%82%d0%b5%d0%b7/

[palaman]

Ну, у меня намного проще, согласитесь :)

[vasyapoopkin]

нуну. идите расскажите любому чеченцу что вайнахов не существует, т.к. нет вайнахского масонства.

[phoenix2100]

А вы считаете, что чеченцы - европейская нация?

[gena_t]

А почему вы думаете, что у них нет своего масонства? Может быть оно не так называется, но почему бы не предположить, что уважаемые чеченцы могут время от времени собираться и обсуждать важные для своего народа дела? Впрочем не настаиваю, может быть такого и нет.

[palaman]

У вайнахов иная иерархия: Семья, Клан. Там почитание старших. Система примитивная, но для небольшой популяции эффективная весьма, даже лучше масонства.
Главный её недостаток - она не приспособлена для больших народов. Даже сами чеченцы делятся на тейпы, и каждый тейп за себя.

[livejournal]

Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal центрального региона. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.

[a_longway]

Полагаете, что Николай II был недостаточно православным?

[palaman]

Николай II не имел достаточно власти. Если точнее, не имел достаточной Власти, см. https://palaman.livejournal.com/287349.html

[a_longway]

С этим я не спорю. Но является ли этот факт следствием того, что Николай II, по Вашему мнению, был недостаточно православным? Просто выходит так, что если царь "праведен", значит ему дается власть (или Власть), а если "грешен", то не дается. Соответственно, в настоящее время "праведными" являются главы властных группировок в Америке, Англии, Франции, поскольку у них-то есть Власть!

[palaman]

> выходит так, что если царь "праведен", значит ему дается власть (или Власть), а если "грешен", то не дается

Ой. А откуда это "выходит"? :o

[schegloff]

Вообще-то марксизм возник не на пустом месте, а на базе разнообразных коммунистических идей, которые практиковали и древние инки задолго до Маркса, и современные ему парагвайцы, и проектировали всякие Моры с Кампанеллами. То есть это не технология 19-го века, а очередная модификация некоего архетипа, который основан на неких более общих законах социума.

Точно так же и с национализмом: если покопаться в истории, можно обнаружить "националистическое" поведение задолго до "прекрасной Франции" и "это испанская пехота, сэр". В 19-м веке опять же был модифицирован некий базовый архетип.

Ну а дальше еще интереснее: и марксизм, и национализм можно использовать и туда, и обратно, потому что индоктринированное население всего лишь ресурс, а рулит им индоктринированная совсем в другом месте властная группировка. Поэтому где-то марксизм создает сверхдержавы, а где-то - Камбоджи с Зимбабвами. И национализм - где-то создает Франции и Англии, а где-то - Швейцарии и Польши.

[a_longway]

А где марксизм создает сверхдержавы?

[schegloff]

- Где они теперь, эти римляне?
- Перед тобой, болван! (с)

[a_longway]

Ой, я вас умоляю! Неужели Вы серьезно так считаете?