Есть несколько маркеров идиотизма тартарийских карт. Написание V и U в одних языковых ситуациях и одних словах - один из них. У тартарийщиков с этим в головах полная каша.
Даже на сушу смотреть не придется , чтобы увидеть, что карта - бесспорный подлог новейшего времени.
Абсолютного доверия картам, выложенным в интернет, как впрочем и любым источникам из других эпох быть не может.
Но, по крайней мере, карта является объектом исследований официальной исторической науки. Например: Рыбаков Б. А. 1974. Русские карты Московии XV- начала XVI в. М.: Наука. Чекалин Ф. Ф. 1890. Нижнее Поволжье по карте космографа XV в. Фра-Мауро. Саратов Поэтому поставленных вопросов несовершенство поделки (или подделки) не отменяет. А если найдется более аутентичный вариант этой карты, то интересно будет на него взглянуть.
А что вы думаете по поводу первой карты. Там тоже одни и те же названия пишутся через u (мелкий шрифт) и через v (крупный шрифт)? И существовало ли какое-нибудь определенное правило их написания в латинском и итальянском языках?
В классическом латинском алфавите U не было почти до 16 века. Так считается. В итальянском были обе буквы, насколько знаю. К рубежу достоверной истории. Концу "религиозных войн" - Вестфальскому миру.
По "карте Форлани 1658 года" думаю, что это гораздо более давняя, добросовестная подделка. Может быть даже 19 века. Топоним "Бьярмия" цех перестал поддерживать очень давно, в 20 веке он окончательно ушел в художественную литературу.
Есть мнение Горожанина и неправильное. Есть двоечники поддельщики и суперэксперт Горожанин. Что забавно, народ собрался, посмотрел, почитал комменты и разошёлся.
Ирландская летопись "Спекулум Регали" приводит случай, имевший место в 956 году. "Это чудо произошло в небольшом городке Клора, в одно из воскресений, когда народ был у мессы в церкви св. Кинаруса. Неожиданно металлический якорь на канате стал спускаться с неба и зацепился одной из своих лап за деревянную арку над церковными дверьми. Высыпавшие из церкви прихожане увидели в небе воздушный корабль с людьми на борту, один из которых стал спускаться вниз по якорному канату, видимо, пытаясь его отцепить, причем казалось, что он не спускается вниз, а плывет по воздуху, как по воде. Возбужденные прихожане пытались захватить его, но епископ запретил им это, испугавшись, что они могут убить неизвестного. Когда толпа отхлынула, неизвестный быстро взобрался вверх по канату, после чего канат перерезали, корабль взмыл вверх и исчез из виду. Якорь остался в церкви, как доказательство этого чудесного случая
( ... )
Интересно что научно-технический прогресс идет параллельно и у пришельцев, и у аборигенов, хоть и на разных уровнях. Сегодняшние очевидцы совсем иначе описывают свои встречи, никто уже веревками не цепляется, таких бы поймали даже менты из райотдела.
Ну а чем еще могут цепляться пришельцы с небесных кораблей в начале 18 века, когда первоисследователь рукописи Arni Magnusson сделал список с утраченного затем оригинала?)) Только веревками!
Корела - см. СКАЗАНИЕ О ВАЛААМСКОМ МОНАСТЫРЕ ап.Андрей после баньки в Новгороде))) «И Невскым величайшим езером пловый, на Корѣлскыа страны к сиверу възрѣв, сице рек, яко новыа Хананеи безбожнии языцы вълхвы жителствуют там, но обаче два свѣтила просвѣтятся в них». "Кто же не удивится Божий пресилной премудрости - откуле тѣм диким людем (т. е. кореле) вложено есть перьскаго древняго языка именование: Валам нарицаху остров той, ниже в их языце отнюдь таковое речение обрѣтается». «...яко да Валам мѣсто то именуют в образ древняго лестца и пророка Валама, иже неволею превратися язык его на благословение древнему Израилю, сице бо и здѣ бысть, егда преже именованнаа бесодохновеннаа Корѣла с мнозѣм своим скверным вълхво-ванием в том островѣ живяху».
Памятник древнерусской литературы "Сказание о Валаамском монастыре" был открыт писательницей, кандидатом исторических наук Охотиной-Линд Натальей Александровной и опубликован в СПб. в 1996 году
( ... )
Прибежит известный в узких кругах историк и сообщит, что никогда не слышал о данном документе, а значит это подделка. Сошлётся на мнение не менее маститых специалистов, что тоже не слышали и а их высокоавторитетным очам он небыл представлен заранее, чтобы они могли написать работы своего имени, значит подделка и стать соавторами
( ... )
Полностью согласен с вашим подходом. Как бы банально не звучало, но именно практика - критерий истины. Но вот в чем вопрос. Допустим технике экспериментальная верификации снимает вопросы и отсекает всякого рода обскурантов процентов на 90%. В медицине, дай бог, 60%. В финансово-экономической сфере не более 40%. А вот как быть с гуманитарной наукой такой как история? И как вообще проводить "эксперимент" или верификацию?
Хотелось бы услышать от г-д конспирологов внятные объяснения различного написания одного термина на одной карте, сделанной, как утверждается, одним автором, например, показанного SINVS и SINUS , а не рассуждения про Горожанина и о написаниях вообще.
До сих пор подобного картографического феномена не встречалось ни на каких картах; он встречается, и в изобилии, только в эпоху интернета, на тартарийских.
Да, про это в курсе, вроде бы в 1886 в Мюнхене была "найдена". На мой взгляд, это читай древность, не новодел же 20го века. Имеются две версии - разукрашенная и чёрно-белая. Нашёл самые подробные сканы в публичном доступе обоих версий и и с них оба скриншота интересующей местности сделал...но разобрать топоним не смог. Мне кажется весьма вероятным, что до шведского Ниена там могло что-то процветать, место ведь тактическое.
Comments 58
Написание V и U в одних языковых ситуациях и одних словах - один из них.
У тартарийщиков с этим в головах полная каша.
Даже на сушу смотреть не придется , чтобы увидеть, что карта - бесспорный подлог новейшего времени.
( ... )
Reply
Но, по крайней мере, карта является объектом исследований официальной исторической науки. Например:
Рыбаков Б. А. 1974. Русские карты Московии XV- начала XVI в. М.: Наука.
Чекалин Ф. Ф. 1890. Нижнее Поволжье по карте космографа XV в. Фра-Мауро. Саратов
Поэтому поставленных вопросов несовершенство поделки (или подделки) не отменяет.
А если найдется более аутентичный вариант этой карты, то интересно будет на него взглянуть.
А что вы думаете по поводу первой карты. Там тоже одни и те же названия пишутся через u (мелкий шрифт) и через v (крупный шрифт)? И существовало ли какое-нибудь определенное правило их написания в латинском и итальянском языках?
Reply
В книге Рыбакова Тартарии нет ни в тексте, ни в одной авторской схеме и таблице, но "карт Тартарии" в электронную версию книги насовали)) http://moscowstate.ru/wp-content/uploads/2017/04/Rybakov-B.A.-Russkie-karty-Moskovii-XV-nachala-XVI-veka-1974.pdf
В классическом латинском алфавите U не было почти до 16 века. Так считается.
В итальянском были обе буквы, насколько знаю. К рубежу достоверной истории. Концу "религиозных войн" - Вестфальскому миру.
По "карте Форлани 1658 года" думаю, что это гораздо более давняя, добросовестная подделка. Может быть даже 19 века. Топоним "Бьярмия" цех перестал поддерживать очень давно, в 20 веке он окончательно ушел в художественную литературу.
Reply
Есть двоечники поддельщики и суперэксперт Горожанин.
Что забавно, народ собрался, посмотрел, почитал комменты и разошёлся.
Reply
Reply
Сегодняшние очевидцы совсем иначе описывают свои встречи, никто уже веревками не цепляется, таких бы поймали даже менты из райотдела.
Reply
Reply
ап.Андрей после баньки в Новгороде)))
«И Невскым величайшим езером пловый, на Корѣлскыа страны к сиверу възрѣв, сице рек, яко новыа Хананеи безбожнии языцы вълхвы жителствуют там, но обаче два свѣтила просвѣтятся в них».
"Кто же не удивится Божий пресилной премудрости - откуле тѣм диким людем (т. е. кореле) вложено есть перьскаго древняго языка именование: Валам нарицаху остров той, ниже в их языце отнюдь таковое речение обрѣтается». «...яко да Валам мѣсто то именуют в образ древняго лестца и пророка Валама, иже неволею превратися язык его на благословение древнему Израилю, сице бо и здѣ бысть, егда преже именованнаа бесодохновеннаа Корѣла с мнозѣм своим скверным вълхво-ванием в том островѣ живяху».
Reply
Reply
Reply
Но вот в чем вопрос.
Допустим технике экспериментальная верификации снимает вопросы и отсекает всякого рода обскурантов процентов на 90%.
В медицине, дай бог, 60%.
В финансово-экономической сфере не более 40%.
А вот как быть с гуманитарной наукой такой как история? И как вообще проводить "эксперимент" или верификацию?
Reply
До сих пор подобного картографического феномена не встречалось ни на каких картах; он встречается, и в изобилии, только в эпоху интернета, на тартарийских.
Reply
( ... )
Reply
Новейший подлог.
Цех перестал поддерживать это топоним еще в начале 20 века. Но сейчас он чего-то снова замелькал.
Якобы Olaus Magnus, 1539.
( ... )
Reply
Reply
Leave a comment