Опрос: была ли Российская империя великой державой?

Sep 24, 2018 00:13

Сетевые марксисты не перестают меня удивлять)). Тов. leiba_gagarin высказал такое мнение ( Read more... )

история СССР, история, Российская Федерация

Leave a comment

Comments 177

boklimov September 23 2018, 21:48:56 UTC
Количественные показатели убедительны только на первый, поверхностный взгляд.
По существу нужно смотреть качество: обладает ли суверенитетом это большое и сильное государство ? способно ли оно на осознание своих интересов ? на проведение этих своих интересов (пусть даже в коалициях) ?

Навскидку.
РИ со второй половины 19-века и до октября 1917 г. не являлась ВД, т.к. не была способна проводить свои интересы, а иногда и осознать их (в 1914 году иллюзия будущего овладения сраными проливами привела к войне с главным торговым партнером).
Сейчас тем более.
Но и СССР не всю свою историю был ВД, а именно: примерно с середины 1960-х годов, когда просрали коммунистическое движение в Европе, потом соцреволюции в Латинской Америке и Португалии, а потом пошли на "разрядку".

Reply

romdorn September 24 2018, 09:00:11 UTC
//Количественные показатели убедительны только на первый, поверхностный взгляд ( ... )

Reply

boklimov September 24 2018, 17:18:12 UTC
Есть что ответить, но я заткнусь, т.к. вопрос не актуальный.
Зря я вчера вообще написал комментарий :)

Reply

romdorn September 24 2018, 18:08:01 UTC
//я заткнусь, т.к. вопрос не актуальный.//

Зачем же так грубо?)) Ну и почему не актуальный? По-моему, такие вопросы всегда актуальны, потому что это все из серии посыпания головы пеплом, что совершенно ненаучно. Я уже писал о таком поветрии: https://new-rabochy.livejournal.com/11836.html, а здесь наткнулся на мнение тов. Лейбы и мне захотелось, чтоб он свое мнение обосновал.
Но так как он уклонился, я сделал отдельную небольшую тему.

//Зря я вчера вообще написал комментарий :)//

Почему, всегда рад Вас видеть)). Я тут изучал нынче Ваши высказывания у Резерведа про прибавочную стоимость - познавательно)).

Reply


leiba_gagarin September 24 2018, 09:09:20 UTC
По промышленному развитию Российская Империя отставала от большинства стран Европы. Количество телефонных линий была как у... Дании.

Reply

romdorn September 24 2018, 11:21:58 UTC
//По промышленному развитию Российская Империя отставала от большинства стран Европы. Количество телефонных линий была как у... Дании ( ... )

Reply

andrew_vdd September 26 2018, 14:39:49 UTC
Россия была полупериферией и она была ВЖ исключительно за счет численности населения и наличия ресурсов.
Но тем не менее, она была ВЖ.

Reply

romdorn September 26 2018, 15:14:35 UTC
//Россия была полупериферией и она была ВЖ исключительно за счет численности населения и наличия ресурсов ( ... )

Reply


yakommunist September 26 2018, 22:08:37 UTC
Полагаю, товарищ Гагарин прав ( ... )

Reply

romdorn September 27 2018, 07:49:44 UTC
//1. Последняя навсегда утратила статус «великой державы» после поражения в Первой мировой войне и последовавшего распада ( ... )

Reply


(The comment has been removed)

romdorn September 28 2018, 20:53:43 UTC
//Социальные противоречия должны были привести к давно назревавшей буржуазной революции, которая должна была окончательно ликвидировать элементы феодализма (наследственную монархию, сословия и т.д.)
Вместо этого начался социальный эксперимент, практические испытания доселе не существовавшей социально-экономической системы сразу в масштабах огромной страны.//

Тут дело в том, что русская буржуазия оказалась глубоко импотентной, а социалисты в лице большевиков - нет. Эксперимент их привел более или менее к результатам, которых ожидали от буржуазной революции: модернизации системы управления и промышленности, культурной революции.

Плюс ряд доп. заданий, которые тоже оказали влияние на мировую культуру, но не столь большое, как видится обычно просоветским необольшевикам.

Именно по причине поверхностности изменений по сравнению с наиболее развитыми странами, мир не стал "социалистическим" - большевики догнали, а кое-где и обогнали развитые страны, но этого мало, чтобы все ахнули: "Хотим жить так же!"

Reply

(The comment has been removed)

romdorn September 29 2018, 20:32:14 UTC
//Люба демократическая система кажется более импотентной по сравнению с диктатурой ( ... )

Reply


knd1963 August 7 2019, 14:51:17 UTC
господи, ну почему не обратиться просто к историческим документам.
Ну не хотите к историческим, можно просто Жюля Верна открыть.
Он творил свои замечательные романы именно конце 19 века.
И там у него через одно упоминаются те великие державы, которые считались великими.
А именно: Англия, Франция, США, Германия, Россия, иногда добавляли Италию.
После русской японской войны можно добавить, наверное, и Японию.
Вот и все великие державы того времени до Первой мировой войны.

Reply

romdorn August 7 2019, 14:55:37 UTC
Так у меня тема и посвящена тому, что Россия относилась к великим державам. В чем вопрос?

Reply

knd1963 August 7 2019, 17:53:11 UTC
Метод доказательства не тот.
Термин же субъективный.
Поэтому достаточно показать кого современники считали великими державами и считались с ними.

Reply

romdorn August 7 2019, 19:12:50 UTC
Термин не субъективный, а просто расплывчатый.

Но вон старик коммунист и щас не согласен)).

Reply


Leave a comment

Up