Спасибо! А планируется что-нибудь про боевую эффективность? Типа сравнить как японский флот снабжал Гуадалканал и как Черноморский флот снабжал Севастополь?
"Тирпиц" и "Бисмарк" самим фактом своего существования оказали самое благотворное влияние на ход начального этапа ВОВ. Ведь два эти корабля весили/стоили больше, чем все танки Вермахта перешедшие границу СССР 22.06.41.
Да ну? Мне кажется, Без "Тирпица" и "Бисмарка" фрицам пришлось бы держать больше войск на западе. Кроме того, были бы возможны разнообразные сюрпризы типа удара Королевского флота по браво наступающим на Ленинград войскам, лишение их снабжения по морю, лишение снабжения Германии сырьем из Норвегии и Швеции и много других интересных вещей.
В начале войны Геринг спал и видел, что бы Королевский флот вошёл в зону действия пикировщиков Люфтваффе. Мечта сбылась только во время захвата Крита... Англичане те дни до сих про с дрожью в сердце вспоминают.
Да, численность помогла. 3-х эшелонный зерг-раш подводных лодок в 1942 упоминают все без исключения немецкие адмиралы описывающие ВМВ в мировом масштабе и хотя они пытаются преуменьшить эффект, уже сам этот факт даёт понимание, как их тряхануло, когда пришлось разворачивать оборону этих коммуникаций
Да, численность подводного флота стала фактором и в 1942 г., и в 1943 г. Но это именно война на море, я хотел заострить, показать непосредственное влияние на общий ход войны на сухопутном фронте.
И кстати это снова коррелирует с впечатлением немцев, что у русских флот это "вспомогательный род войск армии". Они видели отсутствие морской эффективности, но влияние на сухопутные действия было действительно значимым.
>И кстати это снова коррелирует с впечатлением немцев, что у русских флот это "вспомогательный род войск армии".
Это им понятно должно быть, сами-то из этого не так давно вылезли))
>Они видели отсутствие морской эффективности, но влияние на сухопутные действия было действительно значимым.
И при этом, замечу, влияние было в первую очередь "морским". Т.е. морская пехота и стрельба корабельной артиллерии - это всё да, но главный вклад был через "использование моря в своих интересах, помехи противнику в том же".
А не попадались у классиков размышления о важности числа? Я все никак не отойду от смелого допущения "питерской школы", что 1 русский ЛК на 2 турецких это много.
>А не попадались у классиков размышления о важности числа?
Кроме самого Клаузевица с ходу хороших текстов не вспомню. Хотя это прямое следствие законов Ленчестера-Фиске, сам Ленчестер больше про концентрацию сил говорил, сколько помню.
>Я все никак не отойду от смелого допущения "питерской школы"
Да Лебедев в последней книге походя поругал Екатерину, что она излишне много средств потратила на ЧФ, тех же результатов можно было добиться и меньшим. Когда я с цифрами показал, что плановая численность ЧФ была вдвое меньше текущей численности турецкого флота (по ЛК) пошли непроверяемые заявления "это же турки", "можно было воевать лучше" и т.д. И Кондратенко подключился. Бессмысленная дискуссия.
История Дарданелльской кампании 1915 г. и её кровопролитность - это история прото, как союзное командование оказалось не способно заранее просчитать нарастающие проблемы по обеспечению не столько собственно десантной операции, сколько обеспечения наступления войск с уже захваченного плацдарма. Прежде всего союзники не смогли обеспечить необходимое наращивание на плацдарме сил артиллерийской группировки, и её снабжение. В итоге войска с плацдарма практически беспрепятственно эвакуировали.
Comments 198
А планируется что-нибудь про боевую эффективность?
Типа сравнить как японский флот снабжал Гуадалканал и как Черноморский флот снабжал Севастополь?
Reply
Пожалуйста!
>А планируется что-нибудь про боевую эффективность?
Пока - нет. Тут, как ни крути, написать что-то приятное сложно. А неприятное без меня напишут.
Reply
"Тирпиц" и "Бисмарк" самим фактом своего существования оказали самое благотворное влияние на ход начального этапа ВОВ.
Ведь два эти корабля весили/стоили больше, чем все танки Вермахта перешедшие границу СССР 22.06.41.
Reply
Мне кажется, Без "Тирпица" и "Бисмарка" фрицам пришлось бы держать больше войск на западе. Кроме того, были бы возможны разнообразные сюрпризы типа удара Королевского флота по браво наступающим на Ленинград войскам, лишение их снабжения по морю, лишение снабжения Германии сырьем из Норвегии и Швеции и много других интересных вещей.
Reply
В начале войны Геринг спал и видел, что бы Королевский флот вошёл в зону действия пикировщиков Люфтваффе.
Мечта сбылась только во время захвата Крита... Англичане те дни до сих про с дрожью в сердце вспоминают.
Reply
Reply
Да, численность помогла. 3-х эшелонный зерг-раш подводных лодок в 1942 упоминают все без исключения немецкие адмиралы описывающие ВМВ в мировом масштабе и хотя они пытаются преуменьшить эффект, уже сам этот факт даёт понимание, как их тряхануло, когда пришлось разворачивать оборону этих коммуникаций
Reply
Reply
И кстати это снова коррелирует с впечатлением немцев, что у русских флот это "вспомогательный род войск армии". Они видели отсутствие морской эффективности, но влияние на сухопутные действия было действительно значимым.
Reply
Это им понятно должно быть, сами-то из этого не так давно вылезли))
>Они видели отсутствие морской эффективности, но влияние на сухопутные действия было действительно значимым.
И при этом, замечу, влияние было в первую очередь "морским". Т.е. морская пехота и стрельба корабельной артиллерии - это всё да, но главный вклад был через "использование моря в своих интересах, помехи противнику в том же".
Reply
Я все никак не отойду от смелого допущения "питерской школы", что 1 русский ЛК на 2 турецких это много.
Reply
Кроме самого Клаузевица с ходу хороших текстов не вспомню. Хотя это прямое следствие законов Ленчестера-Фиске, сам Ленчестер больше про концентрацию сил говорил, сколько помню.
>Я все никак не отойду от смелого допущения "питерской школы"
А что за "питерская школа"?
Reply
Reply
Reply
Прежде всего союзники не смогли обеспечить необходимое наращивание на плацдарме сил артиллерийской группировки, и её снабжение.
В итоге войска с плацдарма практически беспрепятственно эвакуировали.
Reply
Leave a comment