Большевики были против Первой Мировой, но они отнюдь не были пацифистами.

Oct 08, 2022 15:59

Отсюда: Большевики были против Первой Мировой, но они отнюдь не были пацифистами. Они были военными с ног до головы, но военными иного рода.Полностью согласен. Большевики не были пацифистами. Большевики были убежденными про-германцами. Они искренне желали победы Германии. И лишь наглядно убедившись, что для Германии они никакие не партнеры, а не ( Read more... )

ПМВ

Leave a comment

Comments 14

ivanova_ffm October 9 2022, 10:04:14 UTC
Не только большевики хорошо относятся к немцам.

Фильм "Брат" видели? То-то и оно. Даже когда их "фашиками" называют, всё равно этак с снисходителънпй любовью.

И в жж такое встречается то и дело. Вот Вам один блогер просто для примера. Опять же, ехала как-то в 2013-м году от Киева до Керчи на поезде, так слышала с придыханеим:"Мой сын работает судовым механиком на немецком судне" или "Вот дочка вырастет, отправлю её в Германию учиться".

Мне кажется, что за этим уважением жителей РФ и Украины к германцам скрывается во-первых, тяга к техническому. Немцы, как и в своё время большевики, были уверены (и сейчас тож), что простое развитие техники непременно приведет к "раю на земле".

А второе (следует из первого), это уважение к стремлению немцев к порядку. Нет, так, как в Германии, русский человек не хочет, но когда видит это вот всё, то невольно уважает, принимая за силу характера.

Reply


black_skat October 10 2022, 09:08:44 UTC
"Полностью согласен. Большевики не были пацифистами. Большевики были убежденными про-германцами. Они искренне желали победы Германии. И лишь наглядно убедившись, что для Германии они никакие не партнеры, а не более чем одноразовый инструмент по разрушению страны-противника, начали резко менять политику. Откуда взялся у большевиков такой изначально наивный подход я уже разбирал здесь: Германцы и большевики - причины странных отношений (серия с продолжением)."

Большевики НЕ БЫЛИ ПРО-ГЕРМАНЦАМИ.
Они желали прихода к власти ради реализации своей программы.
А для этого нужно было поражение в войне, неважно с кем, т.к. поражение деморализует проправительственные силы и подрывает легитимность власти, давая шанс на приход к власти.
Поэтому во время войны с Японией большевики желали поражения ничуть не меньше.
Воюй Россия с Англией или Францией - желали бы поражения от них.

Reply

musashi8 October 10 2022, 17:21:22 UTC
>Они желали прихода к власти ради реализации своей программы. А для этого нужно было поражение в войне, неважно с кем

1. И Февральская и Октябрьская революции случились без всякого поражение в войне. Поражение в войне случилось через 4 месяца после прихода большевиков к власти.
2. Изначальные предложения большевиков о мире - это по сути договор о дружбе с Германией против Антанты. Вы сами отмечали, что он мог бы быть Германии выгоднее, чем навазанный Германией Брестский Мир.
3. https://musashi8.livejournal.com/735021.html

>Воюй Россия с Англией или Францией - желали бы поражения от них.
Не исключаю - трудно сказать

Reply

black_skat October 11 2022, 06:45:33 UTC
1. Без неудач на фронте никакой Февральской и Октябрьской революции не случилось бы. Как и революции 1905 года, которая также началась ещё до поражения в русско-японской войне.

2. Он был выгоден обоим сторонам - Германия и Австро-Венгрия получали доступ к ресурсам, Россия возвращение большей части оккупированной территории (кроме Польши), рынок сбыта сырья и возможность стабилизировать ситуацию в стране.

3. По большому счету уже к началу 1917 году Россия уже выполнила свою задачу по недопущению усиления Германии и её превращения в единоличного гегемона Европы, поэтому выход из войны был вполне в её интересах.

Reply

musashi8 October 11 2022, 18:59:51 UTC
1. Большинство неудач на фронте произошло без всякого участия большевиков. У большевиков не было никакой надобности декларировать свое пораженчество.
2. Т.е. большевики рассчитывают на дружбу с Германией. Т.е. про-германцы
3. Нет. Война еще идет. Кто победит, тот и станет гегемоном Европы. Причем если победит не Германия, то Россия в заведомом проигрыше ибо союзники не простят предательство. Подробнее здесь: https://musashi8.livejournal.com/723963.html
Причем большевики делают ВСЕ чтобы сепаратный мир выгладел именно как предательство, а не как вынужденная мера.

Reply


Leave a comment

Up