Началось всё с того, что я
в Фейсбуке поделился ссылкой на пост
m-e-l-n-i-k-o-v "
О Шестодневе". Там было сделано несколько комментариев, которые и дали мне повод изложить кое-какие свои мысли по даному вопросу. Отредактированный и дополненный вариант этих соображений я и публикую здесь. Отмечу сразу, что я не столько пытаюсь дать готовые ответы, сколько ставлю
(
Read more... )
Reply
Вообще надо сказать, что я настолько много сил потратил на написание этого и следующего постов, что особого желания еще и на комменты отвечать нет (по большому счету, вряд ли что я могу к уже сказанному добавить - почти все ходы я пророаботал), так что резвитесь там в комментах без меня пока :) Я вбросил, и пусть народ обсуждает. Только некоторые замечания ( ... )
Reply
Ну совсем-то не убегай. Я как раз хотел чего почерпнуть.
Кстати, не видел, говорил ли ты в этих двух постах про "обманные следы" у младоземельцев? Т.е. получается, что научные данные выглядят так, будто мир развивался очень долго, а Библия говорит - почти мгновенно. Что это, специально так сделано? Зачем, спрашивается это "введение в заблуждение" со стороны Творца? Тут бритва Оккама очень к месту. И для меня это довольно серьезный аргумент.
Насчет о. Андрея Платонова - почитаю, интересно.
Reply
Ну ладно, совсем не буду :) Особенно если будут конкретные вопросы. Кстати, и я тоже могу их задать - я святоотеческую "матчасть" знаю плоховато, так что м.б. чем-то и поинтересуюсь.Кстати, не видел, говорил ли ты в этих двух постах про "обманные следы" у младоземельцев? Т.е. получается, что научные данные выглядят так, будто мир развивался очень долго, а Библия говорит - почти мгновенно. Что это, специально так сделано? Зачем, спрашивается это "введение в заблуждение" со стороны Творца? Тут бритва Оккама очень к месту. И для меня это довольно серьезный аргумент.
Ну, я не очень знаю, что такое "обманные следы", но я говорил о концепции "мир сотворен старым", достаточно традиционной для раввинистического иудаизма (где-то кто-то из рабби сказал нечто подобное, и это сохранено в Талмуде). Это не то ли самое, что "обманные следы ( ... )
Reply
У меня еще есть мысль о том, что категория "рода" в Библии гораздо шире биологического вида. Т.е. возможен некий компромисс в объяснении: между родами переходов не было, а между более мелкими группами - был. По крайней мере, волки - сыты, с овцами - хуже :) В общем, дорожка скользкая.
Reply
Давай. А про "мир старым сотворен" нет ничего?У меня еще есть мысль о том, что категория "рода" в Библии гораздо шире биологического вида.
И это тоже.Т.е. возможен некий компромисс в объяснении: между родами переходов не было, а между более мелкими группами - был.
Библейский "род" запросто может оказаться чем-то вроде современного типа, которые как в кемблии возникли, так и не менялись и новых уже не возникала. Прочитай, кстати, "эволюцию не по Дарвину" по ссылке в конце 2-го поста - интересно!
Reply
Reply
Reply
Это я на ходу термин смастерил. А так, да - частный случай концепции "мир сотворен старым". У отцов пока не встречалось такого. Думаю, вряд ли найдется, как-то противоречит понятию "хорошо весьма".
Reply
А почему, собственно? Очень уж субъективно как-то...
Reply
Но в каком смысле мир может быть сотворен "старым"? В том смысле, что все появляется на свет уже в развитом состоянии? Означает ли это, например почти мгновенное создание геологических слоев с отложениями (выглядящие будто они миллионы лет формировались)?
Reply
Да, именно так.Означает ли это, например почти мгновенное создание геологических слоев с отложениями (выглядящие будто они миллионы лет формировались)?
Типа да: "повеле и создашеся" со всеми артефактами ("Типа" потому, что не очень понятно, насколько тут корректно говорить о времени: творение - это некий "выход из Вечности", реализация того, что от века было в замыслах Божиих). Я ж привожу пример с годовыми кольцами райских древ.
Вообще мне идея со "старым миром" очень нравится чисто эстетически - красиво, и куча проблем сразу снимается! Одна беда - некошерна, несмотря на иудейское происхождение :) (а на самом деле в т.ч. и поэтому не в последнюю очередь тоже).
Reply
Мне это тоже приходило на ум. Или, может, мы неправильно вопрос ставим.
- В чем смысл всего?
- 42...
Я очень долго ржал, когда досмотрел до этого места.
Reply
Я мысль где-то видел, что порой нужны не столько ответы, сколько правильно поставленные вопросы. Мне она нравится.
Да и положа руку на сердце - что, один только Шестоднев ставит перед ситуацией "вопросов больше, чем ответов"? Весь Шестоднев - детская игра по сравнению с Иовом: вот уж где просто никаких ответов нет, только вопросы...- В чем смысл всего?
- 42...
Это откуда? Я что-то не признаю...
Reply
Н-да. Ну и Угаритский эпос в Псалтыри до кучи :)
>Это откуда? Я что-то не признаю...
The hitchhiker's guide to the Galaxy. (Путеводитель по галактике для путешествующих автостопом). Вкратце, упомянутая мной история про то, как супер-раса разумных мышей построила гигантский компьютер, чтобы решить означенную проблему. Он считал миллионы лет, потом мыши приходят и получают вот такой ответ - "42". К сожалению, они этот диссонанс не выдержали до конца. На лурке, кажется, отдельная страничка есть про это.
Reply
так и есть.
Reply
Leave a comment