Просто тогда вообще не стоит вопрос "почему утреню служат вечером". Ее и служат утром. Думаю, я чего-то не понимаю, поэтому прошу заранее простить мое невежество (я серьезно).
Это не так. "Утреня" - то, что служится утром - имеется в виду утро физического дня. Греч. слово "утреня" связано с "зарёй". В слав. языках "утреня" - "заутреня" этимологически связаны со словом "завтра" - т. е. "начало след. дня". Точно так же "вечер" связано с "вчера". "Утреня" не значит "первая служба дня", отчего и путаница. Это всего лишь "служба в утреннее время".
но мне кажется, всё-таки когда мы говорим про утреню, то у нас великое славословие получается "пришедше на запад солнца, видевше свет вечерний".
Что Вы хотите сказать? Я Вас не очень понял. Что Свете Тихий на вечерне "параллелен" Великому Славословию утрени (той его части, которая до "Сподоби Господи") - это дело известное: особенно хорошо это видно по будничной утрене: Господи воззвах соответствуют хвалитны, Свете Тихий - Славаословие дл Сподоби Господи, ну а Сподоби Господи есть и тут и там. Только на вечерне еще прокимен добавляется между Свете Тихий и Сподоби (при желании можно считать "параллельной" ему 2-ю часть Славословия от "Господи, прибежиже был ести нам в род и род
( ... )
"В многих монастырях сейчас так и служат, совершая вечером чинопоследование вечерни и повечерия с канонами, а с ночи или раннего утра - полунощницу, утреню и Литургию. На приходах повсеместно остаётся прежний порядок, связанный, видимо, с удобством для прихожан (утреня с Литургией займёт часа 3-4 времени
( ... )
В целом согласен с Вами. Я уже с некоторых пор совсем перестал прочитывать иерейские молитвы во время Шестопсалмия (кстати, почему во время трез псалмов? Я везде, где ни служил или молился, везде читают 6; три - скорее исключение). Обычно эти молитвы прочитываю в метро по дороге в храм :))
Особенно печально, что при этом теряется восприятие Литургии Великой Субботы как первой пасхальной службы - ее воспринимают не как "первую пасхальную службу", а как "последнюю страстную" (на самом деле таковая - утреня Великой Субботы), как службу "дня великой тишины", а не "пресветлого дня Воскресения".А вот здесь не пойму, или, скорее, не соглашусь. Вечерня относится как к следующему дню, так и к предыдущему, с разными вариациями и акцентами. Поэтому, при всей торжественности Вел. Вечерни сочельника РОждества или Крещения, пост-то еще не отменяется - он самый строгий перед наступлением собственно праздника! Тем более, что на всенощной Рождества и Крещения вводится Великое повечерие - черта именно великопостного богослужения с его покаянным духом
( ... )
А вот здесь не пойму, или, скорее, не соглашусь. [...] Так что утверждать, что Литургия Вел. субботы - "первая пасхальная служба", мне кажется некорректным. Скорее, уж - "предпразднство" в некотором роде!
Отче, Вы, на мой взгляд, все-таки ошибаетесь, демонстрируя то самое неправильное восприятие Литургии Великой Субботы, о котором я и говорю. На самом же деле это никакое не "предпразднство" (коим для Пасхи является Великие Четверг, Пятница и Суббота - "Пасхальное Триденствие" с их особым строем служб), а переходящее в Литургию древнее пасхальное бдение, по ряду исторических обстоятельств сместившееся со своего законного места и потому обычно не воспринимаемое как таковое. Мне уже приходилось писать на аналогичную тему, там я приводил подробную аргументацию, поэтому повторяться не буду. Этот и другие комменты я только что вынес в отдельную тему - к ней Я вас и отсылаю за всеми подробностями, здесь же разберу по пунктам только те аргументы, которые Вы приводите.Поэтому, при всей торжественности Вел. Вечерни сочельника РОждества или
( ... )
Comments 23
Reply
Reply
Reply
"Утреня" - то, что служится утром - имеется в виду утро физического дня. Греч. слово "утреня" связано с "зарёй". В слав. языках "утреня" - "заутреня" этимологически связаны со словом "завтра" - т. е. "начало след. дня". Точно так же "вечер" связано с "вчера".
"Утреня" не значит "первая служба дня", отчего и путаница. Это всего лишь "служба в утреннее время".
Reply
Сегодня же покажу нашему храмовому уставщику
Reply
Reply
но мне кажется, всё-таки когда мы говорим про утреню, то у нас великое славословие получается "пришедше на запад солнца, видевше свет вечерний".
Reply
Что Вы хотите сказать? Я Вас не очень понял. Что Свете Тихий на вечерне "параллелен" Великому Славословию утрени (той его части, которая до "Сподоби Господи") - это дело известное: особенно хорошо это видно по будничной утрене: Господи воззвах соответствуют хвалитны, Свете Тихий - Славаословие дл Сподоби Господи, ну а Сподоби Господи есть и тут и там. Только на вечерне еще прокимен добавляется между Свете Тихий и Сподоби (при желании можно считать "параллельной" ему 2-ю часть Славословия от "Господи, прибежиже был ести нам в род и род ( ... )
Reply
Reply
Особенно печально, что при этом теряется восприятие Литургии Великой Субботы как первой пасхальной службы - ее воспринимают не как "первую пасхальную службу", а как "последнюю страстную" (на самом деле таковая - утреня Великой Субботы), как службу "дня великой тишины", а не "пресветлого дня Воскресения".А вот здесь не пойму, или, скорее, не соглашусь. Вечерня относится как к следующему дню, так и к предыдущему, с разными вариациями и акцентами. Поэтому, при всей торжественности Вел. Вечерни сочельника РОждества или Крещения, пост-то еще не отменяется - он самый строгий перед наступлением собственно праздника! Тем более, что на всенощной Рождества и Крещения вводится Великое повечерие - черта именно великопостного богослужения с его покаянным духом ( ... )
Reply
Отче, Вы, на мой взгляд, все-таки ошибаетесь, демонстрируя то самое неправильное восприятие Литургии Великой Субботы, о котором я и говорю. На самом же деле это никакое не "предпразднство" (коим для Пасхи является Великие Четверг, Пятница и Суббота - "Пасхальное Триденствие" с их особым строем служб), а переходящее в Литургию древнее пасхальное бдение, по ряду исторических обстоятельств сместившееся со своего законного места и потому обычно не воспринимаемое как таковое. Мне уже приходилось писать на аналогичную тему, там я приводил подробную аргументацию, поэтому повторяться не буду. Этот и другие комменты я только что вынес в отдельную тему - к ней Я вас и отсылаю за всеми подробностями, здесь же разберу по пунктам только те аргументы, которые Вы приводите.Поэтому, при всей торжественности Вел. Вечерни сочельника РОждества или ( ... )
Reply
Reply
Отче, посмотрите, пожалуйста мою тему О Литургии Великой Субботы и навечерья Рождества и Богоявления, ссылку на которую я давал - возможно, многие вопросы отпадут (в частности, на некоторые Ваши вопросы там уже есть ответы ( ... )
Reply
Leave a comment