Иранский гамбит

[lord_caldlow]

САНКЦИИ всегда являются враждебными действиями. И по военной логике, они всегда приносят убытки атакующему. В иных случаях это называется торговыми или таможенными войнами, протекционизмом или иными словами. Санкции же в отличие от всех них не могут приносить выгоды (хотя их могут извлекать третьи стороны).

КОНТРСАНКЦИИ интересны тем, что второе

Comments

[razbudili]

1. Между санкциями и контрсанкциями разница только в том, что санкции вводятся первые. :) И по военной логике они приводят к большему урону, нежели санкции ответные поскольку производятся уже заметно ослабевшим противником. :) В этом и заключается плюс стратегии "нанести удар первым

[lord_caldlow]

1. Вы всё ещё мыслите по логике Фукуямы, от которой давно отказался даже он сам. В этой игре нет победы, а есть только бесконечный обмен ходами. Задача состоит в том, чтобы обеспечить наибольшие периоды процветания, за которые потом, по возможности, не пришлось бы расплачиваться мощными периодами упадка. Что касается Украины, на которую вы намекаете, то да, там была логика "первого удара": нас атаковали майданом и евроинтеграцией. Соответственно, дальнейшие шаги не вели к перелому хода игры, а лишь отбивали текущие выпады. Игра начинается вот сейчас. Делаются ходы, которые будет видно, к чему приведут. Игра началась после объявления санкций, в сущности. До этого был хаос. Запад избрал себе тактику, а Россия, как и обещала, не намерена на неё зеркально отвечать

[razbudili]

1. Вы ошибаетесь в моей мотивации: я всего лишь показал как Вы подбираете обоснование под свои доводы

[lord_caldlow]

>> влиять на принятие решений, поистине, Земного калибра

Если у меня "имперский синдром", то у вас явно синдром рабского самоуничижения :) "Не смею глаза от земли на тебя поднять, о мой великий Господи!"

Куча решений принимаются вне семёрки. Персонально странами. И куча вопросов, по которой на семёрке не могут договориться. Но вам непременно надо античный храм во имя этого божества, коему вы поклоняетесь, воздвигнуть.

[razbudili]

>> Если у меня "имперский синдром", то у вас явно синдром рабского самоуничижения :) "Не смею глаза от земли на тебя поднять, о мой великий Господи!"

Я рад, что Вы не спорите по поводу своего синдрома. Как известно, признание алкоголизма, это первый шаг к излечению. :)
Что касается моего синдрома, Вы бы не могли подсказать, в чем он заключается? В том, что я, понимаешь ли, вижу партнеров, а не врагов и предпочитаю язык экономического и культурного диалога, а не военных аннексий и шуток в стиле "не смешите мои искандеры"? Так может это в консерватории что-нибудь поправить?

>> Куча решений принимаются вне семёрки. Персонально странами.И в экономическом большинстве этих стран с нами ограничили контакты до минимума. А странам, которые потенциально могли быть нашими партнерами, мы показали что мы делаем с теми партнерами, которые нас не слушаются

[lord_caldlow]

Вы вот заняли преглупую позицию:

последовательно подводите разговор к моменту, когда можно будет зафиксировать победу в дискуссии, в которой я отказался участвовать.

Я просто бросаю реплики.

[lord_caldlow]

>> мы превратили действительно братскую, по крови, страну в наших самых злейших врагов

Она не была нам братской. Точнее, если отношение простых людей и было околонейтральным - особо лютой к нам любви там нигде не было, то уж киевские элиты были вполне антироссийскими и отношение народа никак не влияло на проводимую ими политику. А политика эта была: скажите нам, Штаты, как мы должны подгадить России - мы всё для вас сделаем. Так что как была киевская политика враждебна нашим интересам, так и осталось. Только теперь это официально, а раньше делали вид, что есть какая-то любовь - девиантная братская.

>> ударить по ключевому, стратегическому для нас товару - нефти обесценив ее за год на треть

Это мы обесценили нефть? Экие мы влиятельные Надо Путину сказать - пусть срочно поднимет, раз мы можем управлять мировыми ценами на нефть.

>> Путину придется хорошенько поработать телевизором чтобы убедить обществоПоработает и убедит. Чем смогу - помогу

[razbudili]

>> Она не была нам братской.:) :) :) Вы, глубоко, очень глубоко не правы

[lord_caldlow]

>> братья по крови и по духу

Меня волнует, как относятся к России люди, которые принимают решения. И политика этих людей состоит в систематическом обслуживании интересов США по нарушению интересов России.

Руководство Украины ПРОАМЕРИКАНСКОЕ, эрго - АНТИРОССИЙСКОЕ. Какое при этом население - уже значение не имеет. Украина для нас тоже будет проамериканская. Потому что подписи ставят не бабушки с дедушками.

И мы снова про Украину... Я не рвусь в данный момент её обсуждать. Вернее, я бы обсудил что-то новое, но вы предлагаете те украинские темы, которые уже сто раз оговорены.

Меня не волнует, как относятся к России бабушки, отношение которых совершенно не волнует киевскую власть, которая относится ровно наоборот - и все украинские бабушки никак этому не препятствуют. Народ отвечает за политику руководства. Если политики ссорятся с Россией - значит, это ссорится украинский народ, который их выбрал и не одёргивает.

>> Заметил, но не увидел чего-то, о чем можно поговоритьЭто у вас такая профессиональная слепота специальная. Вы заточены

[razbudili]

> Руководство Украины ПРОАМЕРИКАНСКОЕ, эрго - АНТИРОССИЙСКОЕ. Какое при этом население - уже значение не имеет.
Вы зря не принимаете во внимание население ибо именно оно дважды (!) в этом году показало как изменилось ее отношение к России (точнее к ее политике) за последнее время.
Первый раз когда пророссийские политики не набрали статистически значимых голосов на выборах президента.
Второй раз, когда на парламентских выборах "Оппозиционный блок" не набрал и 10%, а проевропейские силы контролируют практически 90% Рады.

Таким образом, политики Украины продвигают ПРОУКРАИНСКУЮ позицию, направленную от России в сторону Европы и НАТО. Это КОНСОЛИДИРОВАННОЕ мнение власти и общества. И это тоже результат наших ходов.

> Это у вас такая профессиональная слепота специальная.В четырех Ваших абзацах я нашел привлекательными для дискуссии три. Изините, что не оправдал Ваших надежд

[lord_caldlow]

Дружище, вы получаете закономерный ответ. Что вы хотите добиться от человека, который со старта сказал, что ему это неинтересно обсуждать? Вам иногда что-то из меня удаётся вытягивать - я раздражаюсь, что-то бессистемно пишу. Вам это интересно?

Я уже обсуждал эти темы. При чём с людьми, которые декларировали ровно вашу позицию. При чём обсуждал давно. Давайте о другом говорить. Если по Украине - то о чём-нибудь актуальном. Если уж вам не интересен иранский вектор.

[razbudili]

Как скажете, дружище. Давайте обсудим будущее Донбасса, если Вы не против. Как Вы его видите после фактического отказа от него Украины? Ведь там сейчас реально как в Чечне - денег нет, центральной власти нет, зато дикое количество оружия у людей, прочувствовавших вкус крови и насилия.

[lord_caldlow]

Пока никак не вижу. В любой момент русские танки могут оказаться в Киеве. Или киевские - в Донецке

[andreyi]

Население Украины отлично показало, что с ним можно не считаться. Зомбоящик перенастраивает людей как надо, если работают согласовано. Впрочем, население РФ не очень далеко ушло в это отношении.

[lord_caldlow]

Население России не ведут воевать с ядерным Китаем под лозунгами: "Кто не скачет - китаёза!"

А руководство Украины отлично понимало, что провоцирует соседа на войну, обслуживая интересы далёких Штатов.

[andreyi]

Если надо будет, то за 3-4 месяца накачают через СМИ так, что больше половины будут скакать. Рейтинги Путина это демонстрируют.

Судя по пачкам идиотских решений и заявлений по весне - там делали то, что пообещали кому-то, а не в интересах страны. Ну а там хоть трава не расти.