Иранский гамбит

Nov 30, 2014 20:59

САНКЦИИ всегда являются враждебными действиями. И по военной логике, они всегда приносят убытки атакующему. В иных случаях это называется торговыми или таможенными войнами, протекционизмом или иными словами. Санкции же в отличие от всех них не могут приносить выгоды (хотя их могут извлекать третьи стороны).

КОНТРСАНКЦИИ интересны тем, что второе ( Read more... )

Leave a comment

lord_caldlow November 30 2014, 20:43:42 UTC
>> мы превратили действительно братскую, по крови, страну в наших самых злейших врагов

Она не была нам братской. Точнее, если отношение простых людей и было околонейтральным - особо лютой к нам любви там нигде не было, то уж киевские элиты были вполне антироссийскими и отношение народа никак не влияло на проводимую ими политику. А политика эта была: скажите нам, Штаты, как мы должны подгадить России - мы всё для вас сделаем. Так что как была киевская политика враждебна нашим интересам, так и осталось. Только теперь это официально, а раньше делали вид, что есть какая-то любовь - девиантная братская.

>> ударить по ключевому, стратегическому для нас товару - нефти обесценив ее за год на треть

Это мы обесценили нефть? Экие мы влиятельные Надо Путину сказать - пусть срочно поднимет, раз мы можем управлять мировыми ценами на нефть.

>> Путину придется хорошенько поработать телевизором чтобы убедить общество

Поработает и убедит. Чем смогу - помогу.

А вообще, я про Иран писал. Если вы не заметили. Я просто столько кнопок по Украине отбил за последние месяцы, что мне уже неинтересно в стопицотый раз отвечать на либеральные штампованные агитки и лозунги. Я уже тратил время и загонял в угол таких крикунов - это отнимает силы на каждый отдельный случай. Так что звёздочки на крыле у меня есть, а сил уже нет :)

Есть что сказать по Ирану? Украину я уже миллион раз обсудил со всеми с начала года - ну что её снова мусолить? Тем более, что ваш набор кликушествования до полной идентичности стандартен, а иранская тема хотя бы нова - три мировых инфоповода за две недели. Это маркер значимости.

Reply

razbudili November 30 2014, 22:09:39 UTC
>> Она не была нам братской.
:) :) :) Вы, глубоко, очень глубоко не правы.

Моя прабабушка по линии отца в рамках еще царской программы заселения Дальнего востока, будучи ребенком покинула Украину и стала одним из кирпичиков русской, а точнее славянской, нации.

Мою бабушку по линии матери репрессировали и сослали из Украины в Сибирь где она вышла замуж за моего дедушку, сибиряка в третьем поколении. За женитьбу на репрессированной, дедушка вынужден был уйти из армии.

Когда я по прошествии многих лет познакомился с подмосквичкой и поехал знакомиться с ее родителями, каково же было мое удивление, что ее мама родилась на Украине, но вышла замуж за русского и прожила всю жизнь в России, проработав всю свою рабочую жизнь врачом в военном городке Подмосковья.

И вот сейчас у нас дети - абсолютно русские как и их родители, но их корни уходят в украинцев, которые волею судеб участвовали в формировании русского народа.

И поверьте, такие случаи совсем не единичны. Да чего там говорить, ДВ заселяли именно украинцы, а кого только не ссылали в Сибирь...

Поэтому бросьте Вы этот шовинистический бред - никого к нам в мире нет ближе, чем белорусский и украинский народы. Мы, еще раз повторю, братья по крови и по духу. И вот сейчас из-за мрази, которая всё профукала и хочет усидеть в кресле подольше, славяне истребляют славян.

>> Это мы обесценили нефть?
Перечитайте со слов "- и наконец, своими поступками мы дали право на ответные шаги как то:", верю, Вы всё поймете. :)

>> Поработает и убедит. Чем смогу - помогу.
Не пожелаю Вам обоим удачи потому как чем успешней будет Ваша работа, тем из более глубокой ямы нам всем придется выкарабкиваться. Ничего хорошего от превращения России в Северную Корею я не вижу.

>> А вообще, я про Иран писал. Если вы не заметили.
Заметил, но не увидел чего-то, о чем можно поговорить. Ну вот посчитали Вы, что именно к России должен примкнуть Иран, а не к остальным державам. Да, это возможно именно из-за того, что наши режимы сходны - оба авторитарные на грани диктаторских. Оба - нефтяные придатки в технологическом мире. И оба находятся под международными санкциями - одна за попытку создать ядерное оружие угрожая использовать его для уничтожения соседней страны, другая за попытку уничтожения соседней страны прикрываясь при этом ядерным оружием. Сомневаюсь, что из тандема двух изгоев получится что-то большее, чем два изгоя.

> и загонял в угол таких крикунов
Ну конечно же я крикун, а Вы дипломированный дипломат, а как же. :)

PS: Помню как Вам, кхм, "не повезло" в дискуссии о развале США и как Вам пришлось закрыть тему про Украину когда отвечать уже было нечего. :)

Reply

lord_caldlow November 30 2014, 22:29:33 UTC
>> братья по крови и по духу

Меня волнует, как относятся к России люди, которые принимают решения. И политика этих людей состоит в систематическом обслуживании интересов США по нарушению интересов России.

Руководство Украины ПРОАМЕРИКАНСКОЕ, эрго - АНТИРОССИЙСКОЕ. Какое при этом население - уже значение не имеет. Украина для нас тоже будет проамериканская. Потому что подписи ставят не бабушки с дедушками.

И мы снова про Украину... Я не рвусь в данный момент её обсуждать. Вернее, я бы обсудил что-то новое, но вы предлагаете те украинские темы, которые уже сто раз оговорены.

Меня не волнует, как относятся к России бабушки, отношение которых совершенно не волнует киевскую власть, которая относится ровно наоборот - и все украинские бабушки никак этому не препятствуют. Народ отвечает за политику руководства. Если политики ссорятся с Россией - значит, это ссорится украинский народ, который их выбрал и не одёргивает.

>> Заметил, но не увидел чего-то, о чем можно поговорить

Это у вас такая профессиональная слепота специальная. Вы заточены видеть только то, из чего по вашей логике в финале можно будет написать заветное "мы все умрём". Все события, которые не позволяют сделать этот вожделенный вами вывод, автоматически игнорятся.

>> Ну конечно же я крикун, а Вы дипломированный дипломат, а как же. :)

Иногда и я крикун, по-всякому бывает. Я начинал разговор конструктивно, вы увели его черти куда и завели любимую песню про "мы все умрём". Впрочем, вы любой разговор уведёте туда, где можно будет спеть эту песню. Потому что только ради её исполнения вы и заводите разговоры.

>> PS: Помню как Вам, кхм, "не повезло" в дискуссии о развале США

Я уже не помню - все разговоры не упомнишь - но допускаю вполне. Впрочем, если один дискуссант в ударе, а другой не в форме, то первый вполне может доказать и что дважды два - пять. В спорах как и в драках: побеждает не кто прав, а кто сильнее.

Reply

razbudili November 30 2014, 23:00:29 UTC
> Руководство Украины ПРОАМЕРИКАНСКОЕ, эрго - АНТИРОССИЙСКОЕ. Какое при этом население - уже значение не имеет.
Вы зря не принимаете во внимание население ибо именно оно дважды (!) в этом году показало как изменилось ее отношение к России (точнее к ее политике) за последнее время.
Первый раз когда пророссийские политики не набрали статистически значимых голосов на выборах президента.
Второй раз, когда на парламентских выборах "Оппозиционный блок" не набрал и 10%, а проевропейские силы контролируют практически 90% Рады.

Таким образом, политики Украины продвигают ПРОУКРАИНСКУЮ позицию, направленную от России в сторону Европы и НАТО. Это КОНСОЛИДИРОВАННОЕ мнение власти и общества. И это тоже результат наших ходов.

> Это у вас такая профессиональная слепота специальная.
В четырех Ваших абзацах я нашел привлекательными для дискуссии три. Изините, что не оправдал Ваших надежд. :) :) :)

> Вы заточены видеть только то, из чего по вашей логике в финале...
Увы, в моей логике Вы пока не особо разбираетесь. Но если у Вас к ней такой интерес - прочитайте предложение выше, оно объяснит почему я, о ужас, прокомментировал только три темы из четырех.

> Впрочем, вы любой разговор уведёте туда, где можно будет спеть эту песню.
Вы уже который раз пытаетесь понять мою логику и который раз у Вас это не получается. Бросайте Вы это дело, дружище.

Reply

lord_caldlow November 30 2014, 23:06:50 UTC
Дружище, вы получаете закономерный ответ. Что вы хотите добиться от человека, который со старта сказал, что ему это неинтересно обсуждать? Вам иногда что-то из меня удаётся вытягивать - я раздражаюсь, что-то бессистемно пишу. Вам это интересно?

Я уже обсуждал эти темы. При чём с людьми, которые декларировали ровно вашу позицию. При чём обсуждал давно. Давайте о другом говорить. Если по Украине - то о чём-нибудь актуальном. Если уж вам не интересен иранский вектор.

Reply

razbudili November 30 2014, 23:14:33 UTC
Как скажете, дружище. Давайте обсудим будущее Донбасса, если Вы не против. Как Вы его видите после фактического отказа от него Украины? Ведь там сейчас реально как в Чечне - денег нет, центральной власти нет, зато дикое количество оружия у людей, прочувствовавших вкус крови и насилия.

Reply

lord_caldlow November 30 2014, 23:40:52 UTC
Пока никак не вижу. В любой момент русские танки могут оказаться в Киеве. Или киевские - в Донецке.

Если эту ситуацию не разрулят до лета, то она всё равно рванёт. Киев психанёт, как Саака, а Россия повторит осетинский сценарий. Единственное - я боюсь, что эти голодные и психованные шавки задёргаются раньше. Решат под новый год - ведь эти скоты всё и всегда делали под праздники: Пеинская олимпиада, Сочинская. Новый год может им показаться удачным моментом для "решения вопроса".

Там полная неопределённость. Там до такой степени САМЫЕ РАЗНЫЕ сценарии не исключены, что гадать - просто глупо. Единственная политика тут приемлемая - быть готовым к любому из этих сценариев. Потому что возможны они все.

Почему, вы думаете, психует Меркель? Потому что все боятся ровно того же: что ситуация вообще выйдет из-под контроля. Что повторится грузинский синдром: нервы у дураков не выдержат и решат взять наскоком. А у немцев всё это на пороге - это Штаты только "за большой лужей", им это только на пользу, они и не подумают остужать своих шоколадных протеже, а радостно их спалят ради того, чтобы Россия ещё круче увязла в ситуации.

Поэтому не вижу будущее никак. Реально возможно всё. Вплоть до самого худшего.

Reply

andreyi December 2 2014, 12:29:15 UTC
Население Украины отлично показало, что с ним можно не считаться. Зомбоящик перенастраивает людей как надо, если работают согласовано. Впрочем, население РФ не очень далеко ушло в это отношении.

Reply

lord_caldlow December 2 2014, 12:32:12 UTC
Население России не ведут воевать с ядерным Китаем под лозунгами: "Кто не скачет - китаёза!"

А руководство Украины отлично понимало, что провоцирует соседа на войну, обслуживая интересы далёких Штатов.

Reply

andreyi December 2 2014, 12:37:55 UTC
Если надо будет, то за 3-4 месяца накачают через СМИ так, что больше половины будут скакать. Рейтинги Путина это демонстрируют.

Судя по пачкам идиотских решений и заявлений по весне - там делали то, что пообещали кому-то, а не в интересах страны. Ну а там хоть трава не расти.

Reply

lord_caldlow December 2 2014, 12:53:43 UTC
А я с этим и не спорил. Накачают, верно.

Я отвечал, в чём разница: а она в том, что руководство России не ведёт страну к самоубийственной войне с соседом, в стопицот раз превосходящим его по мощи и влиянию. А Киев вполне осознанно взялся вредить России, потому что этого требовали интересы Штатов: втянуть Россию в конфликт с Украиной и желательно - Европой.

Что с этого поимели Штаты - я понимаю, а почему со своей страной так поступило киевское руководство - не ведаю.

Reply

andreyi December 2 2014, 13:00:56 UTC
Ну у Путина горизонт планирования сильно дальше, ему можно думать о будущем, а не о выживании :)

Подозреваю, что это был единственный шанс нынешнего руководства быстро оказаться наверху. Тут уже не до патриотизма.

Reply

lord_caldlow December 2 2014, 13:05:07 UTC
И к тому же - источник легитимности. Они же не выборами пришли, а через переворот. Значит, надо, чтобы кто-=то могучий приказал считать их новую власть легитимной. Штаты согласились их признать, но в обмен на услуги.

Reply

andreyi December 2 2014, 13:11:18 UTC
Ну я вообще-то сам переворот и имел ввиду, услуги - это просто часть "соглашения" с США.

Reply

lord_caldlow December 2 2014, 13:19:55 UTC
Впрочем, да. Не столько "они пришли", сколько "их привели". Ох, тяжко быть зависимыми... Болгары вон без трубы остались. А это около 400 миллионов евро в год было!

Reply

lord_caldlow February 14 2015, 21:20:28 UTC
Я тут переехал на новый адрес - http://albert-lex.livejournal.com - почти уже месяц там живу, тут почти не появляюсь... Не присоединитесь? ;)

Reply


Leave a comment

Up