Стимпанк: Век Безумия.

[lenta_v_volosah]

Напишу о хорошей игре «Стимпанк: Век Безумия», МГ Вика Элизарян (Мей), Юля Некрасова (Кесс) и Ко.

Первое.Лично для меня, Юля и Вика пример МГ, которые реально очень круто умеют делать логику и метафизику мира. Если тебе было что-то не понятно на игре или ты до чего-то «не докапался», после игры, задав вопросы, ты понимаешь, где проглядел или как

Comments

[crazysage]

>Открою вам секрет: мастер не обязан обмазать вас золотом, выдать вам кучу информации, чтобы вы чувствовали себя боженькой или королевой полигона, а также бегать вокруг вас

[lenta_v_volosah]

Я очень надеялась, что не придется продолжать этот диалог. Ну, ок

[crazysage]

Первое. Вообще не понимаю, к чему это. Я ничего не говорил о проблемах с логикой, завязками и т.д. этого персонажа. Линия Букера ДеВитта, как человека меня устраивает вообще полностью, ангельская линия - по большей части тоже

[lenta_v_volosah]

я написала тебе вдогонку,что именно меня передергивает в твоей критике, думаю там яснее и менее эмоционально.
Если добавить, то хочу сказать так: мы все разные люди, а значит,что по разному понимаем справедливость или как должен мир, ответить игроку. Круто, когда люди с разными подходами друг другу поясняют как это смотрится из их угла зрения. Но. Очень важна подача в таком диалоге. Понимаешь, если ты будешь орать на человека, поясняя ему,что он не прав, как бы круто ты не аргументировал, все что услышит собеседник-крик.

Про Таню и индейцев: не буду спорить, возможно, я напутала мастеров и моё утверждение ложное. Если так, то извини за пример.

Еще раз повторю: критика финала для твоего персонажа и разбор почему так-это хорошая штука, полезная, но вслед утверждать,что в целом метафизика и логика-говно, мастера-кукловоды вот, что меня напрягает. Тоже услышь меня, пожалуйста.

[crazysage]

Я проверил, напутала, от мастеров там ровно один мой коммент. За то, что индейцы могли и сами бы поиграть топил игрок, а не мастер, так что даже как главмастер и представитель мг я за это ответственность уже не готов нести.

Про то, что метафизика говно и логика говно я тоже не понимаю, откуда ты взяла как мой тезис. Я этого вообще не писал. Сейчас я писал только об этичности, что если метафизика и логика приводят к необходимости неэтично поступать по отношению к игроку, то их надо поправить. "Надо поправить" и "полное говно" это всё-таки очень разные вещи.

[lenta_v_volosah]

Извини, была не права. Видимо и правда со временем стёрлась граница, кто что писал.

>>>"Надо поправить" и "полное говно" это всё-таки очень разные вещи.
Я уже ниже писала почему меня в целом задели твои высказывания. мы можем продолжить и я полезу в вк, цеплять цитаты. Можно здесь, можно в личку!)

[crazysage]

Если хочешь - можно, мне не критично) Про алхимиков, дисбаланс и перекачку, по-моему, в вк уже давно всё разобрали.
Про логику мира и финал - да, мне по-прежнему обидно от обесценивания моих действий на игре, и я отчётливо агрюсь на позицию "что ж ты себе как игрок не сделал хорошо, а на мастеров бочку катишь" в ситуации, когда я ничего не мог сделать как игрок, но в целом мы оба признаем, что зачастую резковаты - толку дальше рассусоливать, какая именно фраза где была неправильной.

[lenta_v_volosah]

"Резковаты"- это ты что то мягко выразился!:)
Хорошо, давай не рассусоливать)

[tanushka_nora]

Если про "Дикий Запад" это про меня, то мастера передо мной лично извинились за слив блока. Ситуация с Маркусом напрягла, потому что такие силы обычно даются игротехническим персонажам или игрокам на мастерской позиции, но тут это была чисто воля игрока, а значит, мастера ответственности не несут. Так что всё норм, выяснили и взаимно извинились. Претензий давно не имею, как, я надеюсь, и ко мне за критику.

По поводу Лизы. Для Нины Лиза была и мамой, и старшей сестрой. И, мне кажется, прогнозы альтернативной науки не оправдались из-за тебя ) Они говорили "ты умираешь из-за того, что тебя сильно любят", так вот Нина осталась жить, потому что её очень любили Лиза и Алиса.

Папа тоже любил, конечно, но это особый случай.

[erenis]

этот прогноз был в самом начале.
но как говорила Ванесса, предсказание может измениться, так как будущее на самом деле не предопределено.

[tanushka_nora]

Спасибо Ванессе за эти слова, они значили очень много для Нины.

[lenta_v_volosah]

Про ДЗ: выяснили, я перепутал)

По поводу Нины: спасибо,что верила в мою любовь. мне важно, правда)

[lenta_v_volosah]

в общем, если остыть и сказать менее эмоционально:
ты имеешь право обидеться на свои финал и высказаться, но навязывать им ложные мотивы-нет. Т.е Кесс же писала, что твои варианты могли бы быть вероятными, именно про финал. но она не писала.что это потому,что они хотели вами "поиграть". Это обвинение ложное, по-моему мнению, не обоснованное. Т.е написать,что финал был плохим для тебя по 1.2.3- это нормально, раздувать.что мастера чудовища,которые намеренно жертвовали игроками-это присваивать ложные мотивы.
утверждать,что какие-то пласты были плохо проработаны, не имея инфу с других игроков, не видя квент и инструментов, не видя картины пласта т.к ты в него не играл-странно. мне кажется,прости если это не так, данные утверждения вытекают из "плохого финала".
про перекачку алхимиков- тоже.
но это мы в вк разобрали вроде бы.

[crazysage]

>Это обвинение ложное, по-моему мнению, не обоснованное
Наверное это как-то связано с тем, что это вообще не было обвинением, а просто дальнейшим развитием тезиса в общей канве ситуации. Если тебе кажется, что я обвинял в этом МГ и тебя это задело - извини, я не хотел чтобы это выглядело так.

[lenta_v_volosah]

Ну, сейдж, по-другому понять предложение " Ну и на мой взгляд, как мастера, если логика мира и метафизика требуют сделать плохо игрокам (именно игрокам, а не персонажам) просто ради того, чтобы всё было логично, то эту логику мира надо менять. Потому что играть игроками как куклами, ради того, чтобы у мастера сложилась красивая картинка мира - не очень этично имхо." кроме как попытки присвоить мотив, прости, но не возможно.)
Конечно, меня будет задевать всё,что может задеть Вику, думаю, в этом моменте ты дашь мне скидку на эмоциональность;) особенно, если я сама с мнением не согласна))
Я поняла,что ты хотел сказать, надеюсь, и ты услышал меня и на этом, мы каждый подумаем и сделаем выводы в положительном аспекте: доносить свои мысли, понимать что сказал другой.

[brother_jan]

Оль, позволю себе вставить свои пять копеек. Всю вашу полемику с Сэджем я не прочитал, слишком много букв, сорри. Но в одном моменте я с ним совершенно точно согласен. У меня сложилось ощущение, что МГ, возможно не со зла и непроизвольно, использовала игроков в качестве, скажем так, "шахматных фигур". Выполнил свою функцию - свободен. Это случилось с Сэджем, Снежинкой и со мной. Вот смотри, на игре я выходил в трех ролях. Одну не потянул, вторую просрал (надо было лучше правила по боевке запоминать), третью мне не дали завершить и выперли вон. И вот именно последнее меня покоробило