Leave a comment

Comments 51

spectat April 11 2009, 09:31:38 UTC
спасибо, интересный взгляд

Reply

lenaswan April 11 2009, 10:51:40 UTC
Пожалуйста, это Иванов-Петров спровоцировал дискуссию.

Reply


marlic April 11 2009, 09:49:41 UTC
Я никак не не аксакал:)))))))) (в даже вообще последнее время не в науке:(), но хочу сказать по поводу грантов. Может, сейчас их выделение действительно не зависит от руководства - если так, мне остается только порадоваться за молодых (и просто за хороших и талантливых) ученых. В наше время (всего несколько лет назад) у нас в мгу что на физическом факультете, что в НИИЯФ для получения грантов требовалось не только согласие, но и активная поддержка разного рода начальства, что было для него еще одним рычагом управления. Кроме того, кафедры-институты забирали значительный процент грантов себе, оставляя молодым ученым в конечном счете довольно скромные суммы.

Что касается национальности-интернациональности науки, то мне кажется, у нас сейчас слишком велик процент откровенных мракобесов (и целые мракобесные факультеты вроде социологического мгу), так что думаю, "патриотизм" еще долго будет моден среди нашего ученого сообщества.

Reply

lenaswan April 11 2009, 10:51:21 UTC
Зависит-зависит, ещё как зависит - опять же по тому, что знаю напрямую из разных областей.

Ну так потому и "патриотизм" так развит, что мракобесие зашкаливает. Удобно быть в лаврах внутри одной отдельно взятой системы, даже если твои труды уже покрыты пылью времени и их никто не цитирует (это ещё лучший вариант - с трудами).

Reply


chelobitnik April 11 2009, 10:15:42 UTC
Цитата ( ... )

Reply

lenaswan April 11 2009, 10:48:41 UTC
"в ближайшее время ученые космополитами станут. :)" - похоже у нас с Вами в этом приницпиальное расхождение - все учёные настоящие в своём научном сознании как раз и должны быть и есть космополиты. Наука которая начинает служить интересам одной страны и интересам политики - в моём представлении перестаёт быть наукой в чистом смысле этого слова ( ... )

Reply

chelobitnik April 11 2009, 11:28:54 UTC
Собственно понятие ГРАЖДАНИН уже в словарях толковых разъяснено ( ... )

Reply

lenaswan April 11 2009, 15:18:12 UTC
Если следоваать Вашему определению, то получается, что Вы отказываете в гражданстве Президенту страны. Если конечно Вы не считаете что он исключительно хорошо исполняет все обязанности. ;-)

Хорошо. Позвольте высказаться иначе. Соверменный учёный - гражданин мира, проживающий и работающий в конкретной стране, которая обеспечивает наилучшие условия для его реализации как учёного во благо общества. Вот такой у меня тезис. С гражданством вовсе не связанный.

И о гражданских как гражданских посутпках во благо исправления общества в стране можно сколько угодно беседовать и сколь угодно это делать - но только, по-моему к науке и к развитию науки это крайне мало имеет отношения. Может быть связано - но совершенно не обязательно. Наука будет развиваться там, где для этого есть наилучшие условия - независимо от границ. Попытки её замкнуть и ограничить гражданственным чем-то - по-моему в ущерб науке.

Reply


kiowa_mike April 11 2009, 10:32:27 UTC
Лен, я сказал всё и в своём комментарии, и в перепосте у себя.
Резюме у меня общее с автором, только несколько более концентрированное - один чёрт кранты.

Reply

lenaswan April 11 2009, 10:49:09 UTC
Да, видела.

Reply


a_v_k_73 April 11 2009, 16:00:01 UTC
"А если пироги начнет тачать сапожник..." - вот моё краткое резюме к этому гигантскому количеству букв. Полная чушь.

Reply

lenaswan April 11 2009, 16:47:25 UTC
Это почему же?

Reply

a_v_k_73 April 11 2009, 17:10:28 UTC
Потому что http://a-v-k-73.livejournal.com/18748.html

И вот еще поэтому: http://a-v-k-73.livejournal.com/34998.html

Легче всего всякие глупости "за всю науку" писать. Причём по всем правилам гуманитарного перетирания "ни о чем". Надо бы сперва хоть что-то себе представлять об обсуждаемом предмете.

Reply

lenaswan April 11 2009, 17:27:01 UTC
О, тут я искренне поржала, и наверное надо наш старый кафедральный жаргонизм из заголовка-то убрать. Ибо в старом кафедральном сленге "поговорить за науку" означало исключительно "поговорить о чём-то умнои и О науке". А так ну вот абсолютно как раз против.
А Вы похоже возбудились именно реагиря на "за".

Reply


Leave a comment

Up