Нет коллективному наказанию! - Демонстрация в Тель-авиве

[samuel_ch]

Нет коллективному наказанию!
Освободить всех политических заключенных!
Насильственные действия не вернут похищенных юношей!

Демонстрация состоится в Тель-Авиве, в субботу, 21 июня, в 20:30 перед Кирия (Министерство обороны) на Каплан-стрит.Армия по распоряжению правительства проводит сотни арестов и задержаний, ежедневно врывается в дома,

Comments

[kot_shred]

Пртозвучит ли на демонстрации так же призыв к освобождению похищенных?

[9_jizney]

Прозвучит. Но все надо видеть в пропорции. Израильтян похищенных (или условно-похищенных) на сегодняшний день трое. Палестинцев похищенных - около трех сотен. А похищенных палестинцев за все годы оккупации, пожалуй, и пара миллионов наберется.

[kot_shred]

Несовершеннолетних?

[9_jizney]

В том числе. Несколько десятков, на настоящий момент.

[kot_shred]

Я сомневаюсь что им грозит смерть как похищенным мальчикам,но я совершенно за их освобождение.на паритетном принципе,т.е. чтобы судьба их была ровно такой же как и похищенных

"Чтоб судьба была ровно такой же"

[9_jizney]

Во-первых, грозит. В тюрьме от многого можно умереть (невовремя позовут врача, например, если кто заболеет), а ко многим из них еще и применяют "ограниченные методы воздействия" - попросту говоря, пытки). Во-вторых, мы ведь ничего не знаем о пропавших ешиботниках. Пока еще ни одна организация не взяла на себя официально ответственность. Конечно, 99% за то, что они похищены. Но все равно остается 1% за то, что никакого похищения не было. Бывали ведь уже такие случаи. Ну и, наконец, вон Гилада Шалита не убили, и даже неплохо с ним обращались

Re: "Чтоб судьба была ровно такой же"

[kot_shred]

мне очень не нравится заключение без приговора. Меня как гражданина этио не устраивает

"как гражданину"

[9_jizney]

Вам как гражданину не нравится заключение без приговора, но протест против этого Вы называете "антиизраильским выбором" и "проарабской риторикой"? То есть на самом деле Вам как гражданину наплевать.

А на что же "настроен" Израиль? Толпа здесь, может, и не растерзает. У Израиля есть более "цивилизованные" способы. Пилот в светлой форме, со знанием дела нажимающий на светящиеся кнопочки пульта управления элегантного сверхсовременного бомбардировщика смотрится, конечно, более эстетично. На убийцу не похож, яни.

Re: "как гражданину"

[van_wylen]

Также и миномётчик из кфар каны ставищий свою трубу в 20 метрах от ООНовского лагеря :)

Re: "как гражданину"

[kot_shred]

да, я именно об этом, о той ненависти, которую Вы не можете сдержать

Re: "как гражданину"

[9_jizney]

Ну, понятно. Когда по существу ответить нечего, то начинаются обвинения. "А у вас зато негров бьют".

Re: "как гражданину"

[kot_shred]

Вы просто не слысшите себя
и я кстати не предъявляю Вам претензий, вполне возможно я также не слышу себя
Просто Вы искренне не видите ничего ужасного в похищении мальчика, в возможности их смерти, потому что не жалко. потому что палестинских детей похищают. это вполне позиция, но я с другой стороны.
Но, ле маан эмет, все же говорить что с Гилад Шалитром хорошо обеащались не стоит. Поскольку его пытали.

Re: "как гражданину"

[9_jizney]

Я как раз вижу ужасное в похищении и тех, и других. И ДРУГИХ. А вот Вы - только в том, как обращаются со "своими по крови". Вас абсолютно не трогает, что "свои по крови" делают с чужими - пусть даже таких случаев будет в сотни тысяч раз больше

Re: "как гражданину"

[kot_shred]

Я прочитала. я знаю об административных арестах, мне сложно верить в несовершеннолетних и много лет, но сами по себе аресты меня не устраивают.
При этом мне наиболее близка позиция Эльякима аЭцни. Который очень много сделал в свое время для арабов Галилеи, который ведет дела хевронских арабов, на часто благотворительной основе. Что совершенно не мешает его политическим взглядам, т.к. он действительно либерал.
Мне да намного ближе свои, и я ни секунду не верю в объективность. сторона всегда выбирается, иногда невольно и незаметно для выбирающего
Смотрите, Вы говорите о коллективном наказании, которое является ответом на похищение . Что тоже коллективное наказание, не имеющее отношения к личностям похищенных и к их вине или безвинности.
Похищенным грозит смерть, т.е. они в большей опасности. У Вас есть идея их спасения, в ситуации когда между собой говорят не люди а сторны и идеологии?

Re: "как гражданину"

[9_jizney]

Если выяснится,что они действительны похищены, то есть, кто-то возьмет на себя ответственность, то в идеях о спасении недостатка не будет. Но, когда пользуются этой ситуацией, чтобы громить дома, производить массовые аресты и убивать людей - я думаю, что опасность для похищенных от этого только возрастает. Помнится, я уже спрашивала, согласны ли Вы с этим, но отвечать Вы, видимо, не расположены.

Re: "как гражданину"

[kot_shred]

Но Вы ведь тоже не расположены думать об их судьбе сейчас, когда они явно похищены, а говорить не с кем.
Хамас правда сообщил что это замечательное, героическое деяние. Арестовывают паилей Хамас, а не несовершеннолетних.Не убивают.
Если это дает какой то шанс получить информацию, то я да , поддерживаю.
Каждому свое, вы поддерживаете похитителей, я армию пытающуюся вернуть похищенных